sorulacak soruya dürüstçe cevap vermenizi diliyorum.
sevgilinizle beraber sokakta yürüyorsunuz. yandan iki tane hıyar geçiyor. kız arkadaşınıza laf atıyor. ancak adamların amaçları kıza laf atmak değil; sadece kavga çıkarmak. yani amaçları sizi kışkırtıp kavga etmek. sadece kavga arıyorlar. kız arkadaşınız ordan hızlıca uzaklaşmak istediğini belirtiyor. adamlar bildiğiniz apaçi. kavga çıksa dayağı yiyeceğiniz su götürmez bir gerçek.
bayanların da erkeklerinde cinsiyetlerini belirterek cevaplamasını istiyorum.
**
kız tarafıdan bakalım
erkek arkadaşınızın ne gerçekte yapmasını isterdiniz.
1-duymamazlıktan, görmemezlikten gelme
2-"nediyosun lan sen" şeklinde gidip kavga çıkartması ama sağlam dayağını yemesi.
1. yaparsa bu kişiyi içinizde korkak, kılıbık ilan eder misiniz?
2. yaparsa burnu falan kırılıcak ama gözünüzde kahramanlık mertebesine ulaşıcak mı?
**
bu konuyu tarih boyunca merak eden yüzbinlerce kişi olduğuna eminim.
erkek arkadaşınızın (* *) sizin için dayak yemiş olması hoşunuza gider mi? bunu sizi sevdiğinin, göstergesi olarak algılıyan kimse var mı?
kız arkadaşınıza laf atılması elbette sizi sinirlendirecektir. ancak olay olmamış gibi yürürseniz kavga çıkmayacak. hayat devam edecek. ancak siz kız arkadaşınızın sizin bir korkak olduğunuzu düşündüğünü düşünür müsünüz?
gidip kavga çıkartıp dayak yemek sizi kahraman yapar mı? namusunuzu temizlemiş olduğunuzu mu düşünürsünüz.
******
birkaç da haber linki koyuyorum.
www.milliyet.com.tr
yenisafak.com.tr
kızın ne düşündüğü kadar sizin ne hissettiğiniz de önemli.
yukarıda cevapları birbirine bağlantılı birkaç soru var. her iki cinsiyet de cevaplarsa anlamlı bir faaliyet gerçekleştirmiş olacağız. cevaplar ne kadar fazla, çoksesli ve kapsamlı olursa sonradan okuyacak kişilere o kadar yardımcı olursunuz. başınızdan geçmiş tecrubeler var ise yazmak çok yerinde olur.
bir kere daha tekrar etmek istedim. çoksesli bir oturum olması gerekiyor. karşıt fikirler çarpışsın ve bir sonuca bağlansın istiyorum. hayda bre pehlivanlar.
konuşmakla uygulamak farklı şeylerdir. uygulayamayacağınız şeyleri yazmak size burda statüko sağlamayacak.lütfen gerçekçi cevaplar.
ARKADAŞLAR ANLAMADINIZ GALİBA SAVUNMA TAKTİKLERİ, SALDIRI TÜYOLARI ARAMIYORUM. BANANE ADAMIN KIKIRDAĞINDAN BOYNUNDAN. SORUYU OKUMADAN LÜTFEN CEVAP VERMEYİN.
yanımda herhangi bir kız varken -yanımdaki kızı düşünerek- kavga çıkmaması için elimden geleni yaparım, çok kızarsam kızı güvenli bir yere bırakıp döner ya döver ya dayağımı yerim. kızı korumak ayrı şey, tehlikeye atarak salakça kavgaya girmek ayrı şey. korunmayı hemen her kız ister, ama dayak yememden hoşlanacak kız benden uzak olsun zaten.
(git: 85032) ayrıca burada da konuşulmuştu, bu tarz olaylarda nefsi müdafa kararı için sizin ifadeniz de yeterli olmaz.
edit: gerek var mı bilmiyorum ama ekleyeyim, erkeğim.
Mevzu( mevzu dedi)nun nerde ve hangi kosullarda oldugu da onemli tabi. burdan mesaneden sIkmak kolay. Ama olmus da var tabi. Laf atilir.(kucuk kiyamet). Elamanlara bakilir. -Ne bakiyosun lan at yarraa, zoruna mi gitti? diye bi laf da erkek olarak yenilir. Gulumsenir. Kiz arkadas otobusune minibusune, bindirilir. Olay mahaline geri donulur. Elemanlar bulunur, agizlari ve burunlarinin suratlarinda aslinda ne kadar da farkli yerlestirilebilecegi farkli bir operasyon ile kendilerine gosterilir. Gece taksim de hos bir nezarethane de bir pezevenk ve hirsiz ile muhabbet ederek gecirilir.
Peki bu neden yapilir? Manyaklik, hayvanlik, medeniyetsizlik bir suru adi var. Memlekette kanun nizam var he-man kavga edip ne diye sagini solunu facalatican? diyenlere saygi duyuyor elbette bu beden. Ama kisilik meselesi. Sahsi kanaat, tersi olaydi, laf duymamazliktan gelinip oylece yuruneydi, kiz arkadasin ne dusunecegi pek sike takilmamakla birlikte, gece bu lafi isiten bas(bu benimki oluyor) yastiga duseyazamazdi. Kudururdu. Kendini yerdi. Namus cart curt? Belki. Ama daha cok sen bana ait olan (maskulenim ezelden) bir seye sulanirsan aslanim, e salcani da akitirlar birmukabele.
erkekim.
Merhaba
Cevap hal duruma göre değişir bence, piçlerin niyeti senin örneğinde belirttiğin üzere "bulaşmak ve gereksiz bela durumu" filan bu sadece dayak yeme ile sınırlı kalmayabilir bile piçler bıçak vs de kullanabilirler durum vahime gider.
Öte yandan kız arkadaşı korumak da gerekebilir böyle bir durumda can mı canan mı ? sorusu gelir bi yandan bu koruma durumunda bile oracıkda kavgaya girmektense kaçmak günümüzde daha mantıklı geliryor bana.
Çünkü suçluların bulunması bir hayli zor, sonra adam seni yaralasa kızı kim koruyacak ?
Öte yandan erkeklik vahşi hödüklük değildir! her gördüğüne kafa göz girenlerin sonucunu da çok kez gördüm.
Ancak baktın ki bunların hiç birisi çaba vermiyor adamlar peşine düşüyor belki öyle bir durum ortaya çıkar ki sevdicek uğruna ölmek gerekir ki bunuda bence yapmakta gerekir.
Ayrıca durumu tahlil etmeyip erkeğini bok yoluna yollayan kızın da aklından da sevgisinden de şüphe ederim ben arkadaş.
Bilmem ifade edebildim mi ?
erkektir.
bir erkek olarak normal olan ve yapılması gerekenin hiç muhattap olmayıp oradan uzaklaşmak olduğunu, hele ki bu devirde adamların büyük ihtimalle yanlarında birşeyler de taşıyor olacağını göz önünde bulundurarak afedersiniz birkaç it kopuk yüzünden hayatıızı tehlikeye atmamanız gerektiğini düşünüyorum. fakat gel gör ki ben bu düşüncelerimi asla uygulamaya geçirememiş bir insanım.çünkü böyle bir durumda tepki vermezsem çok fena içimde kalır ve hep keşke der dururum. o yüzden -bu tür durumlarla çok fazla karşılaşmamış olsam da- böyle bir taciz olayında karşıdakilerin ağızlarının payını vermeden gittiğim hiç olmamıştır.
edit: biraz geç kalmışım sanırım...
Eril görüş: Laftı küfürdü bunlar aşırı soyut şeyler geldiğinden kavga etmeye değer görmem hiç bi zaman. Hatunun poposunu ellerseler o zaman iş değişir bak, ele avuca gelir gayet somut bişey çünkü popo. Ciddiye alamıyorum laf atmaları felan. Ha it afkırmış, ha apaçi laf atmış.
"Ben laf yedim orda sen bi dayak yemedin benim için tankut iğrençsin" diyen kezban hatuna da tekmeyi basarım tez elden gibime geliyor, gene de büyük konuşmayayım.
ben bir bağyan olarak şunu söyleyebilirim, biz sevdicekle böyle bi durumla karşılaşsak onun cevap vermemesini daha çok isterim. gereksiz yere tartışıp gereksiz yere zarar görecek. ve gereksiz yere zarar verecek. saçma sapan nedenlerle boşu boşuna keyfimiz kaçacak. görmeden çekip gitmek en güzeli ama küçük de bi ters bakış atılabilir belki...
bir erkek ve adanalı olarak kendi çapımda yorum yapıyorum.
yanımdaki kız eşim veya 3-5 senedir bilikte olup evleneceğim insansa, onu en uygun yerde taksiye bindirir eve gönderirim. sonrasında eğer yakınlarımda tanıdık varsa onları çağırır gider laf atan hayvanları bulur direk dalarım, ha kimse yoksa gene dalarım ama önce polisi arar "filanca noktada kavga çıktı olaylar çok büyük, ekip gönderin" derim. eğer tek dalacaksanız tavsiyem gurubun içindeki en kıl olduğunuz ve atletik olana direk yumruğu kapatmanız, sonrasında onlar noluyor demeye kalmadan 2 kişi indirirseniz ve elinizde haydar tarzı bir sopa varsa muhtemelen geri kalanlar tırsacaktır. elleriniz boş ise yine kafadan 2 kişinin yere serilmesi diğerlerinin cesaretini kıracaktır, yere düşenlerin ağzının ortasına tekmeyi basın ki en azından burunları kırılsın. siz illaki dayak yersiniz ama karşı gurubada maksimum zarar vermek içinizde ki sinirin ve kinin en büyük tesellisi olur. sonrasında zaten polis gelecektir olaylar çok fazla büyümeden kurtulursunuz, karakolda mutlaka davacı olun.
diğer taraftan yanımda ki kız az önce barda tanışıp gecelik ilişki yaşayacağım kız ise umrumda bile olmaz, durduk yerde canımı hiç sıkmam. kızın ne düşüneceği beni bağlamaz.
bence burda asıl sorulması gereken "yanınızda ki kızın sizin için ne düşüneceği" değil "sizin kendi iç dünyanızda ne şekilde hesaplaşacağınızdır".
Kavga çıkarmamalısınız. Özür dilerim ama yanınızdaki arkadaşınız kavga etmediğiniz için sizi kılıbık ilan ediyorsa o kişiyle dostluğunuz samimi değil demektir. Bunun çözümü başkadır. Yumruklar konuşursa onlardan farkınız kalmaz.
eşek kadar olana kadar küfür denen kavrama anlam verememiş biri olarak laf atılmasını da çok anlamlı bulmuyorum açıkçası. yani "hananı zikeyim" dediklerinde anneciğimin ruhu bile duymuyor, en ufak bir zarar görmüyorsa "eee?" diyor ve gülüp geçiyorum. yani sen benim anama nasıl laf edersin ulan dümbük moduna girmeyi mantıksal bulmuyorum.
laf atılma olayında şöyle bir nüans var ki ortama ve duruma bağlı olarak atılan lafın gerisinin gelme ihtimali, olayın laftan fiziksel saldırıya dönüşme ihtimali varsa buna göre bir karar verilmelidir. örneğin çok kalabalık bir ortamda birilerinin olaya müdahale edeceğini varsayarak olayı savuşturmak üzere çıkış yapabilirsiniz. fakat karanlık bir yolda yürürken 3 tane hanzo sarkıntılık yapmaya kalkıyorsa, erkeklik yapıp "ne diyon lan sen?" demek 2 kişiye tecavüz edilmesi ve öldürülmesiyle sonuçlanabilir. bu riske girmek bence salaklıktır. erkeklikle alakası yoktur.
bence önemli olan kızı sahipsiz göstermeyecek düzeyde bir tavır almak, gereksiz gözükaralık gösterip kızı ve kendinizi riske atmamak gerek. bu dengeyi tutturmak kimi zaman zor olabilir elbette fakat genelde "laf laftır" diyip geçmek gerek bana göre. kavgayı seven biriyseniz bilemem tabi.
cinsiyet: erkek.
valla kızların uzun boylu iri yarı kaslı erkek peşinde koşmasının sebeplerinden biri de herhalde bu gibi bi durumla karşılaşmamak istemeleri. yani bu güvenlik ihtiyacı o kadar da bilinçaltından çıkıp gelen bişey değil; sokakta, sahilde, kafelerde direk burun buruna gelinen bişey.
cevapları taramadım ama kavga çıkarmasın diyen kızlar kesin olacaktır, doğru; o an kavga çıkmasını istemeyebilirler, gürültü patırtı olmasın. ama, "erkekleri", o laf atılma anındaki ezik, pısırık halinden sonra asla eskisi gibi olmaz herhalde.
er kişi olarak,
önce hanım kişisi güvenliğe alınır. ortam kalabalıksa hanım kişisine net bir şekilde karışmaması belirtilir.
"konuşabilir miyiz?" diye masum rolünde ilk adama yaklaşılır ve ilk yumruk gırtlağına atılır.
bire bir kapışırken karşıdaki adamın büzük sesleri dinlenir, büzüğüne itinayla ayar çekilir.
polisin gelme olasılığı varsa kendi yüzüne biraz makyaj tavsiye edilir. göz çevresine vurulan yumruk pek acıtmaz, kollarını da tırnaklayabilirsin. biraz kan oturması yeterli.
ha ortam sakattır, gecedir, yalnızdır. hanımefendinin sakata gelmesi riski vardır. o zaman kıçına cola şişesi soksalar dahi susmak gerekir.
kavga kötü değildir. kötü olan yandaşlarını/arkadaşlarını da bu tehlikeye bulaştırmaktır.
kavga, şov da değildir. güç gösterisine girmek, artistik patinajlar yapmak zinhar yasaktır. dalağı, barsağı eline alma ihtimalin her zaman var çünkü.
bi filmde vardı mesela buna benzer bişey. polis içinde bir çiftin yol aldığı aracı durduruyor, bayanı arama bahanesiyle elle taciz ediyor, bay ses çıkaramıyor; gecenin ilerleyen saatlerinde çiftin arası bozuluyor.
Bir kadın olarak, ne gerek var duymamazlıktan gelip yola devam etmeyi isterim. Güç gösterisini falan gerek yok, gayet samimi söylüyorum, daha önce de erkek arkadaşımı aman dur yapma diye tutmuşumdur. Gereksiz insanlarla muhatap olmaya gerek yok, neden canımızı sıkalım ki.
cinsiyet : O->
üstadım ben bir keresinde trafikte arabadan indim, arabayı nişanlım kullanıyordu ve hanzonun birisi nişanlıma küfür etti. ben 110 kilo 1:85 biriyim, zaptedilmem biraz güç oldu, ancak adam uzun süre konuşamayacak hale geldi. benim ise boynumda sıyrıklar, açılmış bir kaş ve kanayan burunla arabaya zor bela bindirdiler. sonuç :
1 ) çapa tıp fakültesi önünde yüz kadar araç yaklaşık 10 dakika beklediler, insanlar işinden oldu, bir ambulans benim yüzümden çıkamadı, bu utanç verici bir şeydi.
2 ) nişanlınızı ağlama krizine sokuyorsunuz, hele bir de kavga esnasında araya girmesi ve sizin 'ona darbe gelecek' diye kendinizi kontrolsüz araya atmanız cabası, kaşım o sırada açıldı mesela.
3 ) adam için daha sonra üzüldüm, küfür bile etmiş olsa hayatının belli bir bölümünü dişçide geçirmek ve kamışla çorba içmek zorunda kaldı. o an elimin altında silah veya kesici bir şey olsa sanırım kullanırdım, insan böyle katil oluyor demek.
4 ) sevdiğiniz insan size karşı güven bunalımı yaşıyor. acaba gene aynısı olacak mı korkusu ile uzun bir süre geçiriyorsunuz. mesela beni yaklaşık 2 ay arka koltuğa oturtup çocuk kilidi ile kapıyı kilitledi.
5 ) ailesine karşı tedirginlik veriyorsunuz. şöyle düşünün ya adamın üzerinde bir kesici alet olsa? ben o gün ölebilirdim de. ailesi de neticesinde kızlarını size emanet ediyor. hiç bir anne baba kızını bir hastane köşesinde üzeri başı kan içinde ağlarken bulmak istemez.
hayatımda yaptığım hatalardan biridir bu. bunları yazmamın amacı ; yapmayın hocam. iyi bir şey değil bunu yapmak. biz ilişkimizin 5. senesinde bunu yaşadık ve o beni hiç görmediği bir şekilde gördü. o imajı kafasından silmek zor oldu. hani yapmasam belki bir süre ben kendi kendimi yerdim. ama kadın kısmısı bu konuda daha pas geçer nitelikte.
edit : lan yapmadan geçemicem ;
(bkz: yumruğumla öldüreyim)
erkek görüşü: önce kızı tehlikeye atmamalısınız, sonra elemanlar tantanacı olabilir biri sizinle kavga ederken öbürü cüzdanı götürebilir. gözünüz kesiyorsa yanınızdaki bayanı emniyete aldıktan sonra allah ne verdiyse girin ya döver ya dövülürsünüz.
@tgc gırtlağa atılan yumruk sizi katil mertebesine ışınlar, kıkırdaktır oralar kırar öldürürsünüz elin itini. kuvveti ölçüsüz kullanmamak lazım.
bir dişi;
kesinlikle yanımdaki erkeğin böyle bir kavgaya dahil olmasını istemem hatta duruma göre onun kontrolsüz olduğunu düşünürüm. sonuçta laf atmak var ortada sadece, bunu çoluk çocuk da yapıyor ve bunu yapabilen birinin kalitesini siz düşünün kalkıp bir de muhattap olucaksınız. en iyisi uzaklaşmak. taciz falan olsa tabiki önlemek görevinizdir. üstelik şunu da göz önünde bulundurmak gerekir ,sevgilin 7/24 seninle birlikte değil , hiç mi sokakta tek yürümüyor bu kız, muhakkak laf atanlar oluyordur madem bu kadar dokunuyor sana hiç dışarı çıkarma . böyle şeylerle gaza gelmeyin arkadaşlar, gerçekten hoş değil. aklı başında hiçbir kız böyle bir durumdan hoşlanmaz.
Bir erkek olarak soyleyebilirim ki, her kadin erkegi tarafindan mudafaa edilmek ister. En egitimlisinden en cahiline en kezbanina kadar hepsi bunu ister. Ha size laf atan birkac serseriyle dalasmanizi mantiksiz bulduklarini soyleyeceklerdir elbet. Fakat dedigim gibi hepsi icten ice o laf atan hiyarlara hadlerini bildirip yolunuza devam etmenizi isteyecektir. Bu kudrete sahip olmaniz onlar tarafindan takdirle karsilanacak, hoslarina gidecek, kendilerini daha bir guvende hissedeceklerdir. Bir kadinin bir erkekle birlikte olmasinin altinda yatan en temel ihtiyactir kendisini emniyette hissetmesi. Ama tabii ki gecenin bir koru dayak yiyeceginizi bile bile o insanlara kafa-goz girismek hem gucsuz, hem de akilsiz oldugunuza dalalet ettigi icin, kadinin sizden sogumasina neden olacaktir. Dusunsenize hem fiziksel, hem de mental acidan gucsuz bir erkek. Olayin akabinde "Canimsin cicimsin" diye yaralariniza baksa bile icinden "Ben nasil bir adamla birlikteyim" diye sorgulamasi olasidir.
Velhasil boyle bir durumda, yani gecenin bir koru 3-5 zibidiyle dalasmak, hele ki bunu bir kadin icin yapmak (Anne ya da kardes olmadigi surece) gayet mantiksiz bir harekettir. Hayatinizin baharinda bu dunyadan gocup gitme nedeniniz olabilir.
Sunu da unutmayin, o laf atan serserilerin muhtemelen su hayatta kaybedecek bir seyleri yoktur, ya tinercidir ya kestir, ya ayyastir. Size bir insanin insana vuramayacagi sekilde vurur icinde biriktirdigi kinle birlikte. Eger siz az-cok egitimli bir insansaniz herhangi bir dovus sanatina vakif olsaniz bile onlarla bas etmeniz mumkun olmayabilir. Yanlarinda buyuk ihtimalle kesici-delici aletleri olacaktir, her turlu pisligi yapabilecek durumdadirlar. Kafanizi bile ezerler bir tasin altinda, acima duygusu tasimiyor cunku bu insanlar.
@justaddwater
3kglık basınç kıkırdak halkaların çökmesini ya da kırılmasını sağlarmış. kaldı ki boyna yumruk atmak, hele o sertlikte çok zor. savunma halinde(rakibin boğazınıza sarıldığı varsayılarak) bile önce sol el rakibin boynuna yatay yerleştirilip sonra yumruk atılır(tamam bu öldürme amaçlı)
yani gırtlağa dirsek olsun, yumruk olsun hiçbir zaman tam oturmaz. darbeden sonra nefes almak için adamın çökmesi kafi. köprücük kemiği civarı(yan mevziler) daha uygun. 25 halkadan o kısımda zayıf olan yokmuş.
şimdi ben buraya 3 sayfa anı yazdım, haliyle uzun sürdü ki o arada dışlamış beni ekşi duyuru. o bakımdan boşa gitti,şimdi tekrar yazamayacağım ya özeti şuydu.
yapmayın, etmeyin gereksiz atraksiyonlar bunlar.
laf atanların amacı sadece kavga çıkarmaktan ziyade sizi ekarte edip yanınızaki hatuna dair pek de hayırlı olmayan şeyler yapmak ise erkekliğe bok sürdürmemek adına götünüze yediğiniz bıçakla köşede yatarken isteseniz de hatunu koruyamazsınız, bilginize.
@miskinim: "görmeden çekip gitmek en güzeli ama küçük de bi ters bakış atılabilir belki..." demişsin iyi hoş, fakat. o küçük bakış sonrası gelebilecek olan "ne bakıyon la yrraaam" cevabı er kişiyi niyeti çekip gitmek dahi olsa sge sge kavgaya sürükler.
düşünsene bi,
+ of anam yalarım yutarımsgerim
- sizin yaptığınız ayıp ama beyler
+ sana ne la yrraaam!
- yürü hülya gidelim
he bu arada, cinsiyet "irkek"
bir OF lu olarak senede bir kaç kez laz damarı atma durumu olabiliyor.başimdan geçen 2 hikayeyi anlattığımda kız arkadaşınız yanınzdayken kavga edilmeli edilmemlimi sen karar verirsin sanırıç.
1. kız arkadasımla trafikde seyreylerken 2 tane öküz bilerek üstümüze arabayı sürmeleri üzerine ağız dalaşına girdik,kız arakdasım yapma etme muhattapp olma demesi üzerine sessiz kaldım,bu lavuklar yanındaki kıza dua et deyince e tabiki el frenini çekip heriflere dalmak farz oldu,şöförün yanındakine saydırırken sanırım birinin kaşı patladı elmacık kemiği yarıldı,benim bilek çatladı.öbür lavuk arabadan çıkıp saldırmak zereyken trafiktekiler ayırdı,kızdan feryat figanlar neyse arabaya bindik uzaklaştık.benim kız ne oldu erkeklik gösterisimi yaptın şimdi demezmi...bu sonuç 1.
2.başka bir zamanda başka bir kız arkadaşlada bir barda eglenirken alkollu oldukları belli 3 lavukla böyle bir durum oldu alkol ortami dedik aman mevzu yapmayalım dedik çektim çıkardım kızı dışarıya.kız demezmi 3 kişi korktunmu aşkım yoksa diye...buda sonuç 3.
işin özü kadınların de düşündüğünü önemseme içinden geçeni yap yoksa kanser olursun..
Bir erkek olarak şunları düşünüyorum:
- her ne kadar o adamları tek hamlede yere sermek içimden geçiyorsa da kavga olmaması için elimden geleni yaparım.
- Eğer günlük yaşamınızda sık sık kavga etmiyorsanız ve bir yumrukta herkesi yere sereceğinize dair bir his varsa kavgadan uzak durmak lazım.
- Kaybedecek bir şeyleriniz varsa (bir aile, sevdiğiniz kişiler, sizi seven kişiler, okulunuz, işiniz, vb.) kavgadan uzak durmak lazım.
- O kavga arayan adamlardan bir farkınız olduğunu düşünüyorsanız kavgadan uzak durmak lazım.
- Eğer kadınları kavga ederek etkileyeceğinizi düşünüyorsanız ve ergenlik çağını geçtiyseniz bir doktora görünmek lazım.
dişi
korkak yaftası kesinlikle almaz bence azıcık sağduyusu varsa dişi kişinin. tinercisi var hapçısı var çıkarsa tabancayı, bıçağı? olmadık şeyler değil bu ülkede 'aa börkecaan bana laf attılar sen durdun öyle hıh.küstüm' derse zaten kaçın o abladan. ha taciz filan da olursa adamı yargıyla vs ile (iyi avukat kurtarıcıdır yaygarayla bi kaç yıl yatar bile sapığımız.) cezalandırtın, yanına kalmasın. ama rica ederim erkeklik için girmeyin böyle işlere. gerçi bi takım hatunlar tarafından ay benim için 5 kişi dövdü bir övünçş meselesi de olabilir ama yine de yapmayın.
bir de örnek size:
sevgili abicim dünyanın en çabuk sinirlenen insanıdır ve geçenlerde neden baktın kavgası yüzünden kavga etti (10 kişi olup arabaının etrafını sarmışlar. karadenizli mafya çıkmış!) ve son anda kurtardı. kalıbı fena halde yerindedir ve aikido vs biliyor. 10 kişiye hiç bir şey yapamazsınız, zaten bizimki de tanıdık sayesinde kurtardı. lütfen uzak durun itten köpekten..
ben de cevaplıyayım, erkek olarak, örnek vericem.
seneler evvel ki yaklaşık 15 sene oluyor, mahalledeki halıcı pezevenk abisi ile dükkanın önünden geçen kadına laf attı, kocasıda yanın birde kadının elinde bebek. sonra kavga çıktı ve zavallı adamı dakikalarca çok fena dövdü bu halıcı kardeşler... kadın çığlık attı etraftan yardım istedi falan, çocuk bir yandan ağlıyor....
o adama o gün çok üzülmüştüm, o halıcı kardeşlerden de nefret ettim, gerçi allahın sopası yok sonra polisten pis dayak yediler ama..
neyse, orda adam karısına laf atıldıktan sonra hiç bir şey demese karısını evine götürse, içine oturuyorsa sonra gelip tek başına dayak yese daha iyidi, hatta en iyisi polise söyleyip hiç köpeklerle uğraşmamak ama tabi bir yandan gurur var... he bence o kadın kocasını takdir etmemiştir, malum kavga sırasında bile herşey olabilir.
buda öyle bir anımdır.
Erkeğim ezelden.
Gecenin bir yarısı, elde bir şey yokken ve sadece piçlik olsun diye laf atan iki tane denyoya ben karışmam. Buna benzer şeyleri ben ancak duydum, daha başıma gelmedi ama duyduklarım pek iç açıcı değildi. Sadece erkeklik olsun diye girişilen şeylerde de pek hayırlı sonuçlar çıkmıyor. Hele ki şimdiye kadar ciddi ciddi dövüşmemiş bir adamın "yerim ulan hepinizi, alayınız gelsin lan" tarzı lafları, bunları yemiş yutmuş serseriler tarafından pek de yenilmiyor artık. Sen ne kadar ısrarcı olursan ol, bi şekilde orada o dayağı yersin. Poliste mi biter gece, yoksa rektal muayene yapılırken doktorda mı bilemiyorum ama genellikle acı biter.
Ha kız arkadaşın ne der bu durumda mevzusu ise biraz daha karışık benim açımdan. Örneğin benim kız arkadaşım böyle bi şey olsa "dur, yapma etme yiğidim" demesi bir yana dursun, kendi dalacak tarzda bi insan. Çıkarır paslanmış çakısını, ben tutamam sallamaya başlar etrafa. E bana da farz olur o durumda girişmek.
Ama kötü şeyler bunlar. Daha mantıklı düşünmek gerek bu durumlarda, ki daha sonra mantıklı düşünebilecek organımız hâlâ yerinde durabilsin. Her şey erkeklik ya da gurur değil. Akıllı da olmalı insan.
ben ağız dolusu küfredeyim sonra da yolumuza devam edelim
ya da mümkünse tek dokunusta bu mahlukatlar yok olsun
ya da toplum ahlak değerlerini dürüstçe gözden geçirsin
ve bu namuslu abiler azalsın
ama siz gerçekçi cevaplardan bahsetmişsiniz
kişisel olarak ben susamam mutlaka cevap veririm
ve kimsenin başkası adına kavga etmesini
bu başı bozuk düzende istemem
adamlar aleni katili yakalamıyor bu durumu görmezler bile
bu saatte burada, bu halde,evli değilsiniz ne gerekçe ile geziyorsunuz
saymakla bitmeyecek aptal hazır cevapları var tehlike anında camı kırıp hemen yapıştıtıyorlar yüzünüze
benzeri taksimde yaşanmıştır iliskiyi etkileyici herhangi bir etkisi olmamıştır
bu arada olayı bir kadın için (anne ve kardes gibi kutsalları hariç olarak değerlendirenlere öncelikle onlar da başkalarının kutsal kadınları madem olaya erkek gözü ile bakıyoruz size emanet edilen diye sizin külliyatınızdan devam edelim şahsi görüşüm katiyen değil ama) değmez diye nitelendiren herkese kadınlara en son ne zaman bir insan olarak baktınız diye sormak istiyorum cevabını bile bile , sizin hayatınıza zaten yazık oluyor
icabında öldürürdüm.
cinsiyet: bağyan
şimdi kısaca açıklamak gerekirse eğer hıyarların amacı olay çıkartmaksa kız arkadaşınız emin olun bulaşmanızı istemez. hıyarın amacı belli, adam dövmek. erkek grubuna bulaşamayacağı için yanında kadın olan bir erkeği tercih etmiş. ayrıca kesici delici aletleri olabilir, sizi yaralayabilirler. kız arkadaşınız bile size zrar gelmesini istemez emin olun. zaten eğer sizin yle bir durumda dövüşmenizi isterse o kızı atın gitsin. işe yaramaz. dediğim gibi hiçbir kız sevdiğine birşey olsun istemez. hele kendisi için asla.
ama eğer dayanamaz adamlara dalarsa gözümde ne kahramanlık mertabesine yükselir ne de enayi olarak görünür. sonuçta olaysız geçen,g üzel bir günümüzün ar damarına basılması, kışkırtıldığını bilmesine rağmen dayak yemesine bozulurum. ama o dayağı benim yüzümden yediyse bol bol şımartırım ki bazen erkekler sırf bunun için dayak yemeyi göze alabiliyor :))
cevaplar çok uzun yea :/ okuyamadım.
bir bayan olarak, genelde duymamazlıktan geliyorum atılan lafları, özellikle de yalnızsam. manitamla birlikteyken de laf atan olmaz zaten pek, manitam da bulaşan bir adam değildir genelde, umursamayız yani ailecek.
ama laf atan adam iyice sokulduysa, oramı buramı ellemeye kalktıysa, hakaret ettiyse ya da peşime takıldıysa bir güzel bozarım adamı, ya da çığlık çığlığa bağırırım, etrafa rezil falan ederim ki zaten inkar edip kaçar genelde. dişime göreyse döverim de (erkeğe gerek kalmaz yani) ya da en olmadı polisi ararım. tabi laf atanın üstüme yürüme ihtimali de var, ondan dişime göreyse diye yazdım baştan.
birisi kavga çıkarmak için erkeğin yanındaki kıza laf atıyorsa acizdir bence. bu durumda kızın yanındaki adam susuyorsa kılıbıklığından değil, efendiliğinden susuyordur. hem nasıl bir şeydir adamın yanındaki kadına sarkmak? hadi kadına saygınız yok, artık adamlara da mı saygınız yok (burda yazar haberdeki hödüklere seslenmiş)?
yanimdaki erkegin boyle bi durum karsisinda, o kisilerle herhangi bir sekilde muhatap olmasi beni deli eder acikcasi..kesinlikle orali olunmamali, o taraf bile bakilmadan yola devam edilmeli..sacma satasmalara prim vermesi, asla onun beni korudugu izlenimi falan da uyandirmaz bende, bilakis o insanlarin seviyesine iner gozumde..
erkek olaraktan icimden ne kadar heriflere dalmak gelse de adamlarin silah, bicak ve bilimum seyler cikarma ihtimaline karsi kavga etmemeye calisirim. daha once birinin yazdigi gibi somut bir olay varsa boyle elleme falan artik ne bileyim o zaman isler degisir..
ama genel olarak hem kendini hem kizi tehlikeye atmaya hic gerek yok. 2 bicak darbesine geberir gidersin yazik olur. ha ayrica "niye kavga etmedin askiim" derse kiz siktiri cekerim ona da..
bir erkek olarak cevap veriyorum ki yürür giderim. böyle bir durumda adamlara dalacak herhangi bir erkeği de basit bulurum.
cevaplar arasında kendini savunmak için öldürebileceğini söyleyen kişiler çıktı , size laf atan insanların bu kişilerden farklı olduğunu düşünmüyorum , eğer başınıza çok geliyorsa biber gazı alın , ya da köpek alın , köpek varken kimse bulaşmaz size . köpek iyi fikir
bana laf atılmasını kendimle ilgili bir konu olarak görürüm. ben tepki vermemeyi seçtiysem, erkek arkadaşıma da bişey söylemek düşmez.
bu tip konularda, kadının tepki vermek istemediği, sadece uzaklaşmak istediği durumda erkeğin kendine vazife edinip kavgaya girişmesi çok sinirimi bozar. bunu benim için yaptığını düşünmem. çünkü ben tepki vermiyorsam, o sadece beni "yanındaki kadın" şeklinde bir aksesuar olarak algılayıp, kendi egosu için dövüşüyordur. hiç hoşlanmadığım bir davranıştır.
ha ben tartışmaya girişirsem ve o bana arka çıkmaz da kaçarsa farklı olur. ama ben de zaten yanımda erkek varken o tip tartışmalara girmem pek, çok ters bişey söylenip çok sinirlendirilirsem yanımda sevgilim varken tepki veririm.
kadın görüşüm böyle.
olaya kız evinden bağlanıyorum:
A. Olay geç saatte, tenha bir yerde tezahür ediyorsa;
duymamış gibi yaparım, hatta o kadar duymamış gibi yaraım ki, yanımdaki karşı cins kişinin verdiğe tepkiye ' ne lafı, amaaan, yürü, yorgunuz, boşver gidelim ' vs şeklinde yanıt verip, kolundan tutup yürümeye devam ederim. baktım erkeklik gururu zedeleniyor gibi hissediyor ' onlara istediğini vermemek' bazlı cümleler kurarım.
B. Olay insani saatler dahilinde, kalabalık bir yerde tezahür ediyor;
işte bu tamamen o anki hislerime bakar. misal etrafta polis falan varsa, yanımdaki erkekten önce ben şarlarım ama şarlamayı da doğru bir biçimde yapmak önemli. ' manyak mısın? salak' gibi ifadelerle değil de, etraftakilerin de duyabileceği şekilde, yolda yürüme hakkıma müdahale etmek gibi, kendi hislerimi ifade eden cümleler kurarım, onlara da anlatırım. ( sizin bacınız yok mu? sorusuna da çok kılım) misal, efendi efendi yürüyorum şurda, buna niye müdahale ediyorsunuz ki? diyeceğim cümlelerden biri olabilir.
kalabalık bir saatte, kafamda başka şeyler varsa ya da yorgunsam, yani uğraşcak halim yoksa yine görmezden gelme faslı gibi takılırım. Yukardaki şarlama olayım da, en azından milletin içinde azcık rezil olsunlar, birileri tepki versin diye ama malum karanlıkta, tenhada yapmam evet yemez.
Not: Tepkilerimde yanımda erkek olup olmaması bir şey fark ettirmez.
Yanımdaki erkek de görmezden gelirse hoşuma gider, çünkü bir de onun olayıyla uğraşmak gerekir. Haaa ola ki tenha ya da kalabalık kavga çıktı, ben de dalarım. Çıtı pıtı değilim pek, sererim yani 3, 5 ya da dayak yenir beraber :s
Ekleme: Şunu yazcaktım, unutmuşum. Laf atma bahanesiyle, kavga etmek isteyen 2 erkek tarafı, horoz dövüşüne benziyor. Kaba bir tabir oldu, genelledim, umarım alınan olmaz. Buraya yazan kadınların çoğu horoz dövüşü olayından haliyle hazzetmiyor ama herkes böyle olacak değil. Mesela o laf atan kazmacanların, kazmanotların ( apaçi yerine böyle demeyi tercih ettim) kız arkadaşları, aksi yöndeki tepkiye hasta olabilirler. ' ayyyy, benim için kavga etti' olayıyla kişilğini beslemek isteyen kadın sayısı da az değildir sanırım.
peşinen not: erkeğim .)
Benzer bir olay başıma geldi. Lisede bir dershane sınavı çıkışı haftaiçi geç bir saat olduğu için iki kız arkadaşa evlerine kadar refakat ediyordum. Yolda üç tane ayı yanımızdan geçerken kızlardan dünyanın en güzeli olana aleni laf attılar. Ben dayanamadım dönüp "sizin ananız bacınız yok mu, biraz erkek olsanıza" gibi bişeyler söyledim. Beklemedikleri için biraz afalladılar ama diklendiler, ben de atladım üstlerine 1-2 onlar bana vurdu ben de üçbeş tane salğam indirdim onlara, dişli olduğumu görünce "sen yanındaki kızlara dua et diyip" uzaklaştılar.Ben de üstelemedim hiçbişey olmamış gibi kızlara da dönüp yolumuza devam ettim. Kızlardan dünyanın en güzeli olanı çok etkilenmiş olacak ki hareketlerinden belli oluyordu, koluma falan girdi. Bilmiyorum belki de sadece minnet duygusuyla yaptı.
Sonuç:
1- Dönüp laf atanları pataklarsanız yanınızdaki kızın gözünde kahraman olursunuz.Kız bu arkadaş siz ne kadar mantıklı olduğunu düşünsenizde bi erkek güzel bir kızdan ne kadar hoşlanırsa, bi kız da kendisini koruyabilen bir erkekten o kadar hoşlanır. Bu yaradılışlarında var.
2- Dönüp laf atanlardan sağlam bir dayak yerseniz yanınızdaki kıza rezil olabilirsiniz. Ha eğer gerçekten hanımefendi, akıllı, mantıklı biriyse yaptığınız hareketten yine etkilenir ama nerde öyle kız.
3- Örnek verdiğim olayda dayak yeme olasılığım olayın gerçekleştiği şeklinden çok daha fazlaydı. Dönüp cevap verdiğimde ya da üstlerine atladığımda ne yanımdaki kızları etkilemek gibi bir niyetim vardı, ne de dayak yiyip rezil olma olasılığını düşünüyordum. Fakat şimdi düşünüyorum da yaptığım şey çok yanlıştı zira orada yaptığım şey korumak istediğim arkadaşlarıma çok daha büyük zarar verebilirdi. O ayılar beni sağlam bi dövdükten sonra kızları daha kötü taciz edebilirlerdi. Bu nedenle böyle bir durumda olaya erkeklik gururuyla değil yanınızdaki arkadaşınızı en iyi nasıl koruyabilirsiniz düşüncesiyle yaklaşmak gerek. İlk düşünülmesi gereken şey kızı oradan en kısa sürede uzaklaştırmak olmalı. Sonra ister dönüp kavga edin, ister unutun gitsin...
Dikkat bu cevap, cevap okumaya üşenenler icin gereginden fazla kelime icermektedir, vesilesi ile kalici can sIkIntIsIna neden olabilir.
isim gucum yok bugun butun cevaplari okudum. aradan bir kac hanfendi ve beynfendi nin verdigi cevaplar ,elbetteki benim nazarimda, dikkate alinacak kadar gercekci. mantikli degil belki ama gercekci. verdigim ilk cevap gibi.
madem böyle bir durumla karsilasildiginda laf atanlari ciktiklari delige ayaklarindan geri sokana kadar dovmek isteyen ve bunun icin gerekli girisimde bulunan erkekler, hoduk, hanzo, degersiz, gereksiz guc gosterisi yapma geregi duyan kucuk sikli salaklar, laf atanlardan bir farki olmayan basit birer coklu organizma, dizo, vesaire diye taclandirilabiliyor, benim de ,hakkimizda, boyle dusunen gencler ve kendini modern hissedenlere sormak istedigim bir sey var.(acaba nedir?)
sokagin ortasinda ya da kiyi kose kenarinda, gece ya da gunduz, alenen ya da dolayli yanindaki kiz, kari, sevgili, es, anne, kardes yani cuku olmayan kisinin cinsel hayatina is olundugunda nasil oluyor da, hadi yuru gidelim, aman bosver sen onlari, terbiyesizler, deyip icindeki hayvan susturulmadan oylece basip gidileiliyor?
yahu bu serserilerin niyeti ne olursa olsun, dalimi kiranin agacini kokunden sokmeyinceye kadar bazisina uyku yok iste. Neden bunu cehaletin kor gozu diye cagiriyorsunuz ki? Senin ruh halin bu konuda sessiz kalip olmemeyi, yaralanmamayi, o sokaga girdigin gibi cikmayi gerektiriyor olabilir. ama adini yine ne koyarsan koy sen de bilmelisin ki manyaklik da mertebeyle. Yani senin yanindaki her kim olursa olsun. Ona yavsayan bir labunyaya, pis, allah belani versin senin anan bacin yok mu? kaka cocuk, cipsi-kola kilit` diyip yola devam etmek bunu yaparsa kanina dokunacak benim gibi bazisinda gecer akce degil. o laf atan kamillere de aslinda bu mertebenin ne kadar asagisinda olduklari bir jedi tarafindan en az bir kere gosterilmeli. Ha sen bunlari sabaha kadar dov herhangi bir sey degisir mi? Degismesin. Dert degil ki. Zati ben dunyayi degistirip daha guzel bir yer yapmak istemiyorum, sadece benim gibi kulagina boyle bir sey carptiginda onu ordan almazsa uyuyamayacak olan bir bunyeyi o gotverenlere temiz bir sopa cekerek rahatlatma hevesindeyim. Kustuklari o kelimeleri kana bulayip yutturmazsam onlara, yaptigim her is bana batar. Skmisim kiz arkadasi(yani bu bir itiraf degil elbette) bencilligim saha kalkiyor ki gidip kizdan tozdan habersiz kesiyorum bileti. Kabadayilik, cengaverlik degil. serserilik hic degil yaptigim, ki onlarinki serserilik. ben sadece iyi orta gol getirir onu gosteriyorum ,agir, cekimde.
Yaninda ne gibi bir enstruman tasidigi da onemli degil bu gavatlarin. Alir onu gotune sokarim. Ha demir dir ayri, kursundan hizli kosamiyorsan belaya da bulasamayacaksin. Nasil ayirt edilir? Edilemez..
Adama sorarlar, sen her ,hist, diyene bakiyor musun? diye. Iste o an duruma gore degisir. Yoksa bir omur(belki) koyun koyuna yatacagin hatuna, sikli tasakli laf atanlara cevap vermden yurumek adamin icine evlat acisi gibi oturur. Cok senedir o memleketin sokaklarinda geziniyorum. Mr spak degilim ben, yaptigim her seyin mantikli olmasi saglam dusunce temellerine oturmasi gerekmiyor. Tinerciyse, hapciysa ne olmus? Bu her boku yedikleri halde onlardan korkmamiz gerektigi manasina mi geliyor? Her laf attiklari sessiz kalip onlerinden gecip gidecek degil ya,gun gelir adamin biri cikar onlari tas edip dumanini da icine ceker ,a, demeden yok olurlar. mazallah.
Ayrica o hiyarin(laf atan) amaci olay falan cikartmak degil. Ben yatkinim azcik o hiyar olayim. Yanimda benim gibi ipsiz sapsiz iki tane de lale. Elimizde cigara, haplari da yutmusuz, kafamis mis, asosyal oldugumuz icin manitacilik da yapamiyoruz. Dusen motoru da gecesine skip gonderiyoruz. Tam bu bitik ruh hali icindeyken onumuzden guzel giyimli yakisikli bir cocuk ve bebek gibi bir hatun el ele kol kola muhabbet edip guluserek geciyor. Aldigi amfetaminden manyamis grubun ezigi grubun dogal liderine kas gozle gecen cifti gosteriyor. Bu sahneye olan kiskancligini nasil bertaraf edecegini bilemeyen uflenti laf atma vasitasi ilen kiza dolayisiyla elemana yaziliyor. Ben onun ictigi birayi alir gotune sokar gozunden yas gelene kadar da tutar skerim arkadas.
@kantelem adamin biri de kirk sene ceza yattiktan sonra cikmasinin ertesi hasimlarindan intikamini alinca, ,acaba cok mu erken oldu?, diye kuruntu yapmis. boyle bir durum da var.
Ne korkaklik ne aptallik. Canini sIkIyorlarsa, canlarini sIkacaksIn.
Belki de bu tavir yetisme ve kendini yetistirme meselesi, bazisi misketle buyudu bazisi disket ile. Her ne kadar bunu boyle yapanlara ,okkuz, etiketi seri olarak yapistirilsa da boyle bir durumla karsilasirsa sergileyecegi cehaletiyle gurur duyacak insanlar da taniyorum.
Son olarak @snow bros, @tgc iyi demis. Ama en guzelini @radikal herif eklemis.
ilk cevapta dedigim gibi pipi,m var.
(Ayy pipi dedi)
reserved
dövebilecekse cevap versin, yok dayak yiyip kendini de beni de rezil edecekse hiç bulaşmasın.
edit: atılan lafın mahiyeti de önemli tabii, gerekirse ben de döverim duruma göre.
onlarin kaybedecek bir seyleri yok. senin kaybedecek cok seyin var. bu bir cesaret vs. pisiriklik meselesi degil, bile bile belaya atlamak vs. akillilik meselesi. galahad'a katiliyorum.
tinerci bebelerin SAT komando yuzbasiya picak takip oldurdugu, icerde on sene yattiktan sonra tekrar aramiza geri dondugu bi ulkeden bahsediyoruz.
ite dalasmaktansa, caliyi dolasmak yegdir. atalar, nur icinde yatalar boyle demis. onlari dinlersen zarar etmezsin. onlari dinlemez, "alt beynini" dinlersen, cok pisman olursun. nezarethane, mapusane, hastane hatta gasilhane senin yolunu gozler...
kadın tarafı olarak sevgilim yürüsün gitsin gece gece olay çıkarmasın iki salak yüzünden derim. yürüdü gitti diye korkak ilan etmem ama yürüyüp gitmez de orda rezillik çıkarırsa(dayak atması ya da yemesi farketmez) bırak kahramanlığı kompleksli biri olduğunu düşünürüm. kime neyi kanıtlıyor ki.. aşamadıysa bazı şeyleri kendi içinde, kendini kanıtlama çabası falan düşündürür beni.
yaşanmış olay. sevgilim sağolsun eve bırakmıştı beni. geri dönerken mahallenin serserileri kovalamış bunu bizim mahallenin kızının yanında bir daha görmeyelim seni diye. bizimki de koşturup o sırada gelen otobüse atlamış kaçmış. akıllı adammış demiştim o zaman ahaha. bu mantıktaki adamlarla kavga etmek salaklık değildir de nedir..