Antropolojiyle alakalı sanırım. Nette baya baktım bir şey bulamadım. Keltlerin vücut şekillerini, vücut yapılarını merak ediyorum. resimler dışında pek bir şey bulamadım. Irkların fiziksel özelliklerini anlatan, karşılaştıran bir site var mı. yazı ya da görsel farketmez. görsel olsa daha iyi olur tabi.




 

"ırk" kavramı fiziksel olarak çürüteli çok oldu, ırk ancak kültürel farklılıklar konusunda bahsedilebilir onun dışında insanların afrika'dan çıkışından sonrasında güneşe adapte olmaları söz konusu. ingilizce biliyorsanız www.youtube.com

Elena

ırk kavramı fiziksel olarak çürütülmüş olaydı antropometri, biyometri bölümlerini de kapatıp gitmeleri lazımdı.
en.wikipedia.org
insan hayvanı çok çeşitli ailelerden oluşuyor, genlerimizde akraba olmamız bu dallanma ve çeşitlenme gerçeğini değiştirmiyor. örneğin www.hindawi.com
güzel bi site vardı tam senin sorduğunla ilgili ama bulamadım, bulabilirsem ekliycem buraya.

kediebesi

TÜM İNSANLAR IRKA BAKMAKSIZIN HOMO SAPIENS SAPIENS'TİR. Bu türü kaplayan dış et ve deri pigmentasyonu çevreye adaptasyon sonucu farklılaşmıştır. Yani bir türk topluluğu alıp iskandinavya'ya koyduğunuzda bundan x bin yıl sonra ne gibi değişiklik olacaktır, kültürlerini koruduklarını varsayalım, nesillerin çevreye adaptasyonu sonucu oluşacak dış görünüm değişikliği bizi hangi sonuca götürür? ırklar sosyal ve kültürel değişikliklerden başkası değildir. kafatası vs. ölçümü ile olmayan fiziksel değişiklikler zaten bilim dallarının ortaya çıktığı zamanlarda varolan köhne düşüncelerin kalıntılarından başka birşey değildir. o bilim bölümlerinin varlığı birşeyi değiştirmez.

Henüz Homo Sapiens Sapiens'ten başka birşeye evrilmedi insan türü.

Elena

elena yukarıda bir makale ekledim
aynı gölde binlerce yıldır aynı genleri taşıyan balıkların nasıl morfolojik çeşitlilik gösterdiği ile ilgili. farkındaysa bu duyurunun konusu da kelt morfolojisi ile ilgili. mesela (atıyorum) keltler uzun boylu, kalın kemikli, yapılı, kırmızı-kahve tonlarında, açık tenli insanlar diye genelleyebiliyoruz senin bu saygı duymadığın bilim dalları sayesinde. onların zenciler gibi olmadığını biliyoruz mesela. hepimiz evet homo sapiens sapiens iz o yüzden bir çinliye çok benziyosun di mi :)
arkadaşın sorusu ile senin geldiğin nokta epey uzak ben buna işaret ettim sadece büyük harflere lüzum yok, bana biyoloji, genetik öğretmene hele hiç lüzum yok. hatta oradan hümanizmimi sorgulamaya ohooo uçmuşun :D

he bu arada senin bu iddiana göre genetik kodumuzda ten rengimizi, saç rengimizi, kas ve kemik yapımızı belirten özellikler işlenmemiş olmalı, madem hepsi sadece dış şartlara göre şekilleniyor :D

dış görünüm değişikliği seçilimle olur adaptasyonla değil. sen istersen zenciyi 10000 sene kutuplarda tut çifleştir o adam beyazlaşmaz. beyaza yakın olanlar daha dayanıklı olduğu için onlar türünü devam ettirir. yazdıkların yanlış yerlere çekilebilir. karman çorman. daha doğrusu şöyle diyeyim bahsettiğin nokta ile (hepimiz kardeşiz) bu duyurunun konusu (keltlerin hep burnu uzunmuş) birbirine uzak.

kediebesi

Elena -1

irklarin fiziksel ozellikleri farklidir. iyi bir antropolog kafa tasina bakip dunyanin hangi bolgesinden geldigini kestirebilir, metrik ozelliklerine odaklanip. bu sekilde olenlerin kimlik taramasi daha da kolaylasir ustelik.
yani hakikaten de bi afrikali ile bir asyalinin kemik yapisi bir birinden farkli. tek fark uzerine ceviren derinin rengi ve bicimi degil.

gerekli bilgiyi verin ya da ortaligi karistirmayin.

yirtik foto

ırk vardır tamam mı!! diye celallenmeden önce verdiğiniz örneklerin de benim savunduğum şeylere örnek olduğunu bir anlayın isterseniz. tamamiyle çevreye adaptasyona bağlı olarak gelişen fiziksel özellikler nasıl ırk vardıra dayanabilir ortada köhne bir ırkçı yaklaşım olmadıkça? hepimiz kardeşiz demiyorum, bilimsel alanda bu yönelim yavaş yavaş yokoluyor diyorum. ilk verdiğim linkteki videoyu iyi dinleyin. arkadaşın sorusuna gelirsek, keltler de ırk değil kültür ve dil bütünüdür. yani keltlerin atalarını oluşturan topluluğu tamamiyle başka çevresel koşullara yerleştirseydik tamamiyle farklı bir topluluk elde edecektik. işte bu noktada ırkların fiziksel (deri pigmentasyonu, iklime uyum sağlayan burun kanatları vb. gibi adaptasyon ve evrim haricinde daha derine inen ve genetik olarak aktarılan) özelliklere dayandırılması külliyen yanlış bir varsayımdır ve torunlarımız buna çok gülecek.

concept of race:
www.youtube.com

Elena

peki sen zencilerle çinlileri kültürel, morfolojik farkları olan topluluklar olarak mı ayırıyorsun? buna kısa bir isim ver onu kullanalım ırk yerine.
soy mu diyelim, boy mu diyelim de ırk demeyelim peki aman. :)

kediebesi

kediebesi dilde daha iyi bir kelimemizin olmaması "ırk" kavramınının içini de doğru doldurduğumuz anlamına gelmiyor. ben arkeologum, arkeolojide neolitik, kalkolitik vb. dönem adlandırılmalarının yanlış olduğunu hele hele bıçakla kesilmiş gibi bir dönemden diğerine geçilmediğini 1. sınıf öğrencisi bile bilir ama zamanında bu bilim kurulurken adamın biri yapmıştır bu sınıflandırmayı ve yüzde bir doğru bile olsa yerleşmiştir bir kere. bu ona benziyor biraz.

Elena

tamam canım
ırk denmez buna
e ne diyelim
bilmiyorum sen bul
peki.


hadi herşey mantıklı olsun da 'keltlerin tipi acep nasıldı' diye basit bir soru soran insana kelt, çinli bunların hepsi aynı ırk, tek ırk diye cevap vermenin nası bi mantığı var?

www.nature.com
burada tümüyle anlattığın şeyden bahsediyor ve benim dediğimi de hala göz ardı edebilmiş değiller. There is the potential, therefore, for genetic factors to contribute to phenotypic differences between groups.

kediebesi

güzel güzel.. bayağı konu dışına çıktınız da iyi oldu yine de.. :)) de ben hala keltlerin fiziksel özellikleri nasıldı diye bir şey bulamadım..

cloudmen

valla yazık çocuğa...
bari sana kekstra bilgi diyeyim ki keltler sivrihisara kadar gelmiş orda hisar dibinde yaşamışlar. nası? belki akraba olabilirsin yani. hala arıyorum o siteyi.. :)
Dark black hair, dark eye colours and slightly tanned skin (tends to be more darker than the average white person depending on where you are coming from) wiki answersdan aldım bunu yani kara kaşlı kara gözlü uzun dreadlock saçları olan yamuk adamlardı muhtemelen :D

şuna da bi bak
au.answers.yahoo.com

kediebesi

helak oldum ya.. nedir bu arkadaş.. kellik var da keltlik muallak.. :)

cloudmen

@kediebesi ama hala kanıtlanmış kesin birşey yok değil mi? bilmiyoruz, ırklarla ilgili keskin görüşlerimiz hala ve hala eski koloniyel görüşlere dayanıyor yanisi. bilim çok keskin bir dille a topluluğu b coğrafyasında değilde c coğrafyasında olsaydı bile bugünkü görünümünde olurdu, ahanda buda genetik olarak ispatı demedikçe, evrimi getiren bir dizi tesadüfe bağlı bir dizi değişkendir konu ettiğiniz ve vardır vardır diye ısrar ettiğiniz.

Elena

elenacığım canım benim merak etme ben de senin gibi hepimizin aynı aileden olduğunu ve dünyalı insanlar olarak hepimizin akraba olduğumuzu düşünüyorum. afrikanın iki farklı köyündeki adam bile birbirine genetik olarak daha uzak benden mesela. beni bu konulara ikna etmene gerek yok, bunca şey yazmamın nedeni bahsettiklerinin duyurunun konusu dışı olmasındandı. :)
ırklarla ilgili koloniyel görüşler besleyen insanların soyundan gelmediğim için belki de öyle düşüncelerim yok ari ırk, ezik ırklar filan :D darvinin çalışmaları bile sırf avrupalı yeni gineliden akıllıdır, başarılı ve beceriklidiri ispatlamak için desteklenmiştir. neandartalleri tarihin anlamsız sayfalarına tıkıştıran da aynı bilimsel bakış açısı. ama bilim gerçeklerle uğraşır, bakış açılarını iplemez.

bu konuda bence fazla bile konuştuk, umarım derdimi anlatabilmişimdir. cloudmene ve tüm ekip çalışanlarına bize bu imkanı sağladığı için teşekkür ederim. :)

kediebesi

çok komik ya.. keh keh keh :]

cloudmen
1

mobil görünümden çık