bu duruma dışarıdan kinayeli yorum yapanlar nasıl terslenir?
Utanç verici olmasa da iyi gözle bakılmaması normal.
Kimler örneğin bu kişiler? Uzak duramıyor musun?
Ne utanci dostum, oyle sey mi olur? Bos insanlari umursama. Soru su olsaydi utanc verici olurdu, 30 35 yasina gelip hala anasi babasi ona bakiyosa, eli ekmek tutmuyosa bi erkegin, utanc verici olan budur.
Hayatta her şey mümkün. Ne yazık ki ayrı eve çıkmak, tek başına bir hayat kurmak günümüzde epey zorlaştı. Ailesiyle yaşayanlara başarısız, özgürleşememiş gözüyle bakmayı artık komik buluyorum.
Onu diyenler kira paramı versin, hemen gideyim:)
Utanç verici olmasa da pozitif de diil
Para meselesi bu. Ev arkadaşıyla falan yaşamaktan iyidir ama. En azından ailene katlanırsın.
Öyle diyenlere de ki senin annen yalnız yaşıyor sanırım adresi ver de biraz yalnızlığına ortak olayım.
Sonra bir daha siksen sana cevap veremez.
Utanç verici değil. Aile herşey. Ailenle daha fazla vakit geçirmek varken niye tek veya arkadaşlarla eve çıkalım? Ailen hariç herkes bir şekilde bir gün gidiyorlar. Evlenirsin gidersin.
Bana sorduklarında ailemle yaşıyorum, çok da keyifli olm diyorum. Kocaman terasım var senin ev nasıl diye şakayla karışık sorarım. Duruma kişiye ve durumuna göre cevap ver geç.
Şöyle diyeyim;
Kişi bu durumdan çok rahatsa ve bu durumdan çıkmak istemiyor ve buna cabalamiyorsa bence bir sorundur. Sonuç olarak binlerce yıllık evrimleşme sonucu genel olarak geldigimiz nokta kendi hayatlarimiza baslamak, kendi duzenimizi kurmak vs ve aile ile yaşamak tabiki buna engel.
Ama kişinin para durumu yetmiyorsa ya da başka sıkıntılar varsa bence bir sorun yok. Hayat adil değil ve herkes en ideal hayatı yasayamaz.
Daha önce de yazmıştım yine yazayım. Belli bir yaşa gelince kendi ayakların üzerinde durmayı öğreneceksin kısmı ayrı. Ama ben evden çıkacağım, kendi çekirdek ailemi kuracağım olayı kapitalizmin bize dayatması. Kültürümüze de doğamıza da ters. Alt üst soy ailenin tamamına olabildiğince destek olup dirsek temasında yaşayacaksın. Bu iş böyle yürür.
Burada görüyoruz, Yaşını alınca evden ayrılacaksın dedikten üç gün sonra çocuğum oldu kaynanam gelip bakacak diyeni.
Ev araba alırken yarı parasını anne babasından istemeye utanmayanlar birlikte yaşamaya mı utanıyor.
terslemene gerek yok, hiç sallamayacaksın. herkes nasıl mutlu ve huzurlu ise öyle yaşasın.
Ortalama bir beyaz yakanın tek başına yaşam maliyeti bile zaten buna sebep. yoksulluk sınırının altında geliri olan bu kesim için tek yaşamak çok zor (yoksulluk sınırı 76.922tl)
Ayrıca kendi evine çıkmanın ilk maliyeti de oldukça uçuk. Boş bir evi sadece temel ev eşyaları ile doldurmak bile ızdırap gibi.
Rahat yaşayan evli çocuklu birisi olarak ne kadar zor yollardan geçildiğini biliyorum ve böyle düşünenlere sadece şımarık bebeler derim.
Mecburi ekonomik saglik gibi durumlari gecersek bence de hic pozitif degil. @logisticsmanager +1.
ekşide de bakınınca ailesiyle beraber yaşan +30 erkek basliklarinda falan, bu durumu savunanlarin alayi "param cebimde kaliyo, yemegim ütüm hazir oluyor" vs tarzinda savunmalar yapiyo.
Dostum zaten sorun da bu, paran cebinde kaldigi icin neye ne kadar harcaman gerektiginin hesabini yapmiyorsun; yemek temizlik ütü cöp atmak gibi konularda ustledigin bi sorumluluk yok. Birey olabilme zaten burdan basliyo, kendi sorumlulugunu tüm yönleriyle ele alabilme noktasinda basliyo.
Sonra bu kisiler ana baba evinden direkt cikip evlenince de karisindan bir bardak su bekler, poposunu kaldirip mutfaga gitmeye üsendigi icin. Off fecaat.
Zorunlu haller disinda bu sekilde düsünüyorum. Cok rahatsiz ettiginde, nasil yasadigim seni ilgilendiren bi durum degil deyip kapat cenelerini.
@sey mi dostum
Ütü yapılınca birey olunuyormuş. Temizlik ha? Çöp bir de. Yemek de.
Bak bazı insanların yaşadığı yerlerde çöp kapı önüne bırakılıyor ve görevli alıyor.
Temizliği ve ütüyü kendisi yapıyor veya dışarıdan birini çağırıyorlar.
Yemek de aynı şekilde.
Bu saydıklarını evli çiftler bile dışarıdan biriyle hallebiliyor.
Bu kadar basit şeyleri yaptı diye birileri olgunlaşmış olmuyor, bunlara sorumluluk diyorsan abi sende bir sorun var demektir.
Parayı nereye ne kadar harcayacağını niye bilmesin? Ödemeler belli. Kiraysa kira, faturaysa fatura, yemekse yemek. Sallıyorum sen böyleydin, biz böyle değiliz.
Ağzım açık kaldı... @logisticsmanager ise evrim demiş. Tarihten bir haber.
Buradaki en önemli konu sen bu durumdan rahatsız mısın değil misin. Rahatsız olup olmamak tamamen senin kişisel tercihin. Aileyle %100 özgür olamazsın.
Seni ekonomik anlamda zorlayacaksa rahatından feragat edebilirsin.
Kimse yazmamış ama aileyle yaşamanın senin için en kötü yanı kız arkadaşınla rahatça takılacağın bir ortamının olmaması ve gece içip gelememek falan olur.
Gelinen ortamda bireyin aile evinden çıkıp kendine hayat kurması genel olarak;
- daha hızlı bir şekilde kendine eş bulup cogalabilmesi
- kişinin bireysel olarak hayatta kalabilme yetilerine sahip olması (hem psikolojik hem fizyolojik)
- sosyal hayat yetilerini güçlendirmesi
Gibi seylerde pozitif etkisi var.
Benim evrimsel dememin sebebi bu. Buna karşı fikrin varsa aciklarsin ve tartisilir.
Yok diyorsan ki evrimsel olarak maddi hiçbir derdi olmayan, psikolojik dertleri olmayan, ailesinin bir bakım gereksinimini olmayan bireyler ailesi ile yasamaya devam eder o zaman agree to disagree deriz.
İtalya, yunanistan vs deki cocuklarin %70 ı böyle. Memur veya iş cevresi/torpilli olanlar dışında ayri eve çıkmak masrafini bircok kisi karsilayamaz.
www.usnews.com
Turkiye bu kadar, milyonlarca goc almasaydi belki bu durum yasanmazdi
logisticsmanager, evrim konusunda tamamen uyduruyorsun.
1. Daha hızlı eş bulup çoğalma demişsin. 2025 yılında kimsenin çoğalmak gibi bir derdi yok. Cinsellik lisede, üniversitede başlıyor. Eş bulmak alakasız. Ayrı eve çıkıp duvarlarla da konuşabilirsin. Sevgili, eş bulmak kişinin kendi sosyal becerisine bağlıdır. Kimse kimseyle evi var diye sevgili olmaz, evlenmez. Onun adı kendini yamamak olur. Daha kötü bir tabirle kakalamak. Evi, arabası olup 30 yaşında eline kız eli değmemiş insanlar var. Hangi evrimmiş bu.
2. Hayatta kalabilme gibi bir şey yok. 21. yüzyıl çok basit. Paran varsa rahatsın. Paran yoksa her şekilde bitiksin.
3. Sosyal hayat yetisi 1. kısımdaki gibi sana bağlı. Ayrı eve çıkınca kızlar sıraya girmiyor. Bunlar gerçekliği olmayan çok mantıksız şeyler.
@shepard, disaridan birini cagiriyorsa onu cagirmayi dusunuyor ve zamanliyor iste ohhh anam nasilsa yikamistir deyip dolabina gidip cekmeceden hazir yikanmis sekilde donunu gömlegini almiyo? Algilamiyosun sanirim evde inek gibi yatan bi erkek neyşn faturasini bilecek of konusturma beni uzun uzun aciklama yapamicam cidden
Basit diyosan kendin yap o zaman allah allah, cevabima da muhalefet olma senden pek hoslanmiyorum.
Tamamdir arbre. Bir daha fikrim olursa sana sorarim. Koskoca mühendis, benden daha iyi fikirleri vardir.
Yaşın 45 dahi olsa bu durumun asla utançlık vermeyle bir ilgisi yok.
Ona yardımcı ol, derdini dinle, duasını al.
Valığına sebep olan birinin yokluğu çok dayanılmazdır.
Kinayeli yorum yapan free style tipler için çok şey söylenir ama aile bağlarına önem verdiğini söyleyebilirsin en azından.
Ailenin yerini başka bir şey tutmaz tutmuyor. Yaş geçtikçe daha iyi anlaşılır bu husus.
@logisticsmanager abi çok (bence) alakasız gibi verdiğin cevap, agree to disagree'ye varım.
@sey mi dostum, dışarıdan birini çağırmak sorumluluk sahibi yapıyor, evet. Hayata bu şekilde bakıyorsan işin zor. Aaa eve birini çağırdı, erkek erkekkkk hem de sorumluluk sahibi. Aahahahah. Ben sana karşı bir şey hissetmiyorum, takipçin değilim diye mi nedir, bilemedim.
logisticsmanager, abi düşmanca yazmadım. Yanlış anlama. Herkes tabii ki istediğini yazacak. Sadece Türkiye'de toplum çok değişti. Dinamikler farklı. Yurt dışında daha farklı olabilir.
tabii ki utanç verici değil. annen yalnız yaşasa asıl o zaman utanç verici olurdu
Bu arada yapıcı bir cevap da yazmak istedim. Ben de ailemle yaşıyorum. 32 olacağım. İstesem şu an ayrı eve çıkarım. Bunu istiyorum da. Ama şu ana kadar bunu yapmayarak 2 yılda 200 bin TL biriktirdim. Çok para değil ama bu 0 da olabilirdi. Tatil yaparsın, bilgisayar telefon alırsın. Tutumlu biriysen daha çok biriktirip ev, araba alırsın. Meseka Toki projelerinde 250 300 bin TL peşinat ödeniyor. Bu şekilde ev sahibi olabilirsin. Bunlar dışarıdan basit gibi gözüken ama çok önemli şeyler.
@arbre +1, bu aramızdaki buzun erimesi olsun. Dostluğumuzun başlangıcı ve yok olan güvenin tekrar tesis edilmesi için bir adım olsun. Ciddi dedim ha bu arada.
@arbre +1
Ben de aile evinde yaşayarak 10 bin biriktirmiştim. Kesinlikle buna değdi.
Ne erkek ne kadın için utanç verici değildir. Annem yalnız yıllar önce babamdan boşandı.
Ben de 34 yaşındayım, bekarım, evlilikte büyük ihtimalle dusunmuyorum. Ve annemle çok keyifli zaman geçiriyoruz. Ömür yettigince beraber yasamayi dusunuyorum. Kimse de garipsemiyor, neden tek tek ayrı evlerde yaşayalım ki?
bir aksilik olmazsa 31 yaşımda annemin yanına taşınacağım yaklaşık 15 sene sonra "yalnız-özgür-uzakta" yaşamanın ardından.
gurur duymuyorum tabii ama kesinlikle utanmıyorum açıkçası. mevcut ekonomik düzende ya evlenip karı-koca çalışacaksın ya kölelik yapacaksın. hiç gereği yok. annemi çok severim, iyi anlaşırız. kadıncağız yaşlanıyor, yalnız, canı sıkılıyor. benim onun yanında olmaktan şikayetim olmaz. eve "karı" atamam filan ama normalde de atmıyordum açıkçası.
bu biraz zamanın şartı/getirisi diye düşünüyorum. ha tek başına zengin olan, yardıranlar muhakkak vardır, ne mutlu onlara ama ben öyle bir pozisyonda değilim.
temel konu "çocuk" olmamak bence. insan anasına destek olabildikten sonra bunda sorun görmüyorum. bir adamın ailesiyle, çevresiyle beraber yaşamasında neden sakınca olsun? böyle deyince de kızıyorlar ama gerçekten bu kapitalizmin aptalca bir oyunundan fazlası değil bana göre. ha eşin çocuğun vardır tamam o zaman ayrı düzenini kurarsın da bekar adam annesiyle yaşasa n'olur, uzakta yaşasa n'olur arada çok önemli fark olmadıktan sonra?
kendi donumu yıkıyorum, yemek yapabiliyorum, çarşafımı vs. değiştiriyorum ve annemin yanına taşınıcam. açıkçası hayatımın en verimli ve kaliteli birkaç senesi olacağını düşünüyorum.
bir tane hayatın var. kendin için yaşıyorsun. kinayeli yorum yapanlar da işine baksın. kendileri analarından babalarından uzak yaşasınlar. sana ne. boşver.
hepsini geçtim, kafana taktığın tipler kim abi? instagram ve twitter'la kafayı bozmuş, babası fabrika işçisiyken sevgilisinden 500 bin lira aylık gelir bekleyen aptal saptal tipler. sağlıklı ve yetişkin bir adamın toplumsal sorumluluğunu göz ardı ediyor değilim ama gerçek dünya böyle bir yer değil yani sen de farkındasındır, bmw isteyen zaten seni dikkate almasın, boşver.
Shepard, vay be koca yürekli Shepard, inşallah ruhen'le boy boy çocuklarınız olur. Benim gibi iyi bir insanın hayır duasını kaptın. Hadi yine iyisin.
Yani şu var,
Eğer çalışan parasını kazanan eli ayağı tutan bir insansan ve (altını çiziyorum) hiçbir mecburiyetin yokken (altını çizdim) annenle yaşıyorsan, sebebi de yemeğinin yapılması çamaşırının temizliğinin yapılması ise, sen deli gibi aşağılanmaya ve bence toplumda hatırı sayılır bir baskı görmeye çok layıksın.
Çünkü hem annen seni bebek yerine koyuyor hem sen bunu görmeyip sürdürmeye çalışıyorsun (yani ileride eşinden de bunları ve daha fazlasını beklemeye kendinde hak gören birisin) hem de kendi kendini de bebek yerine koyduruyorsun demek bu.
Erkek gücünü yok sayıyorsun ve annene de yok saldırıyorsun demek. Halbuki bir erkek sevgilisine/eşine hastalıkta sağlıkta her konuda destek olabilmelidir, tıpkı kadın gibi. Buna yemek yapmak bulaşık çamaşır yıkamak temizlikten anlamak alışveriş ekonomi bilmek gibi şeyler giriyor elbette.
Ama bak yukarıda altını çizdim, hiçbir mecburiyetin yoksa geçerli bunlar. Mecburiyetin varsa ve anneye yük de olmuyorsan ne münasebet, birileri konuşuyor diye sen utanılacak bir şey yapmış olmuyorsun. Öyle değil o.
Herkesin ağzına bakmayı bırakmak lazım. İnsan kendini bulmalı, kendi değerlerini başkalarının değerleriyle değil kendi aklı ve vicdanıyla belirleyip benimsemeli.
"annenin ölmesi" başlığını okursanız kimin ne dediğinin hiçbir önemi kalmaz sizin için.
annenizin kıymetini bilin.
@muhayyer divan, yine mantıksız bir cevap. Ailemizi seviyoruz, her anı olabildiğince beraber geçirmek istiyoruz. Erkek karısına destek olmalı diyorsun, e anasına babasına da destek olsun. Lan herkes böyle mutluyken nasıl ezmeliyiz diyorsun.
Nasıl insanlarsınız da ailenize ve milletin ailesiyle olan ilişkilere bu kadar düşman oldunuz.
emcekare olmadi einstein olsun bari +1
@Shepard
Okuman yok mu evladım senin, orada diyorum ki "hiçbir mecburiyetin yokken" ve "maksadın işini anana gördürmek ise" aşağılamaya layıksın.
Sen nasıl insansın asıl ben seni anlamıyorum, saldırmaktan zevk mi alıyorsun sen?? Ailenle ilişkilerine niye düşman olayım ben senin?? Kör müsün??
KAMU SPOTU;
Evde aileyle yasamanin yan etkisi nasil olur ornegi olarak; SHEPARD...
@muhayyer divan ben çok basit bir şey söylüyorum. Benim mecburiyetim yok(ihtiyaç da yok), ev halkı(ben de dahil) da diğer aile üyelerinin işini görüyorsa niye aşağılanıyorum. Herkes mutlu evde, haset mi duyuyorsun nedir? Bana söylemiş oluyorsun, farkında değilsin evladım.
@sey mi dostum hahaahah.
herkes paraya bağlamış ama farklı sebeplerle de insan annesi ile aynı evde yaşayabilir o yaşta. sağlık problemi olabilir, baba vefat etmiştir anneyi yalnız bırakmak istemiyor olabilir. bizim kültürümüzün getirisi bu. türkiye şartlarında ise en önemli sebep paradır heralde ki bu da normal. utanç verici bi durum göremedim.
Burun kıvıranlar aileleriyle aynı şehirde mi yaşıyor? Mecburiyetten ayrı yaşayıp birlikte yaşayanlara üstten bakıyorlarsa muhatap olmaya bile değmez.
Aynı şehirde birlikte veya ayrı yaşamanın avantaj ve dezavantajları var. Bunlar da herkesin kendisinin değerlendireceği konular. Bazı insanların başkalarının hayatı hakkında ciddi ciddi hüküm verebilmeye hakları olduğunu düşünmesi beni benden alıyor.
@Shepard
Düşün bakalım neden aşağılık görüyorum. Düşünmeyi akıl edememişsin gelmiş burada çemkiriyorsun. Bi düşün yahu?? Yeteneksiz olduğunu sanmıyorum ben.
@muhayyer divan, düşünemedim.
günün sonunda sizin öncelikleriniz mühim. herkesin hayattan beklentisi aynı değil, herkes aynı şekilde yaşayamaz. "iki göz odam olsun ama karışanım olmasın" da diyebilirsiniz, "maaşın yarısını kiraya vereceğime annemle yaşar, paramı gönlümce harcarım" da diyebilirsiniz. ikisinin de avantajı dezavantajı var. tek bir senaryo yok ayrıca, kalmanızı-ayrılmanızı gerektirecek bir sürü etken olabilir.
ben kendi adıma gitmek zorundayım, çünkü ayda bir kere bile girilmeyen salona kitaplarımı koymama izin verilmedi :) 500 senelik demode vazolar yerinden oynatılamaz, küçük bir dekorasyon değişimi bile yapılamaz. artık o evin bana ait değil, başka birine ait olduğu duygusu beni tırmalıyor ve giderek daha az "evimde" hissediyorum. bakın mesela maddi koşullardan bağımsız böyle bir sebebim var. herkesin türlü türlü gitme-kalma sebebi olabilir, nihai doğru diye bir şeyden nasıl söz edeceğiz? bir başkası olsa "yemeğim önümde, çamaşırım yıkanıyor, varsın salonun dekorasyonunda söz hakkım olmasın, kiraya çıkmaktan her türlü daha iyi" diyebilir. bu da onun doğrusudur ve kendince makul gerekçeleri vardır.
kısacası, canınız nasıl isterse.
visnebahcesi +1
Duyurucu gençler yine kendilerinden beklenen şekilde aşırı olgun davranmışlar.