Ekşi Duyuru

windows 10 u beklemene gerek yok bence. bir de senin tercihin tabii ki ama 250 gb lik ssd yeterli bana kalırsa. onun yerine (fiyatları bilmiyorum ama) 2 tb yerine 4 tblik arşiv hdd si alınabilir. şahsen ben de 2 tb, 4 tb ve 2 tane 1 tb ve 400 gb lik hdd var arşiv için. bende de gtx 980 var ama 2 tane gtx 970 alıp sli yapmak daha uzun vadeli çözüm olabilir sanki.

980ti cikti ona da bakabilirsin.

windows 10 directx 12 nanesi yüzünden bekliyorum.

ssd'yi azaltmadan 2den ttb'ye çıkarım olmadı, sıkıntı olmaz.

980ti fiyatları çok yüksek geldi ama tavsiye eder misiniz?

windows 10'u beklemenin çok bir anlamı yok.

monitörden pek anlamam ama 500 gb ssd bana da fazla gibi geldi. yine de sizin tercihiniz sistemde fazla program bulunuyorsa tercih edilebilir.

ayrıca power supply ve fan tercihlerini iyi yapın. özellikle bu konuda parayı kısmayın.

Red almanın özel bir sebebi yoksa Barracuda veya Black ile değiştir derim. Takıp kullanırsın gayet güzel de olur eyvallah da, bilgisayarın içine konmak için tasarlanmadı o cihaz. Eğer oyunlarını kuracaksan Black ya da Barracuda al, filmlerini mp3lerini koyacaksan Green al. Paran sınırsız olsa dahi uygula bunu çünkü buna göre optimize edildiler.

Ram ekran kartı ve sıvı soğutmayı Amazon'dan alacağım, şiddetle tavsiye ederim. Ram sorun çıkartması en düşük olasılıklı cihaz. Ekran kartını Evga al, garantisi uluslararası. Sıvı soğutma da Corsair, gayet müşteri dostu bir firma.

Çevre bileşenleri hakkında bence fikir alarak satın alma. Fikir al, listeni yap gidip elleyerek al. İnanılmaz değişiyor elden ele kullanımdan kullanıma fare ve klavye.

Yalnız yeni fark ettim, benim 2-3 hafta içinde kuracağım sistem de neredeyse aynısı bunun. :) Hayırlı olsun şimdiden. Ha eklemeyi unuttum, eğer 980'e bu fiyatı veriyorsan 2200-2300 liraya 980ti alabilirsin Evga. Dediğim gibi garantisi de uluslararası.

Edit: Yeni görmüşüm. 240 gb Samsung 850 Evo yeter bence. Çok lüks o.

testlere bakmadım ama 2 tane gtx 970 tek gtx 980ti den daha iyi performans verebilir. tabii olay 4K için işler değişebilir. şahsen sıvı soğutmayı ben çok gerekli bulmuyorum. noctua candır. şu an benim kasada 6 kasa fanı, 2 tane ekran kartı(gtx 980 60 derece üstüne çıkınca fanları çalıştırıyor) 2 tane de nuctua mı takılı fan bi de psu nun fanı var. ses diye bişi yok. sadece oyunlarda ekran kartının fanı çalışmaya başladığında biraz ses geliyor ve şahsen ben mekanik hdd lerin sesini arabaların motor sesi gibi de seven bi insan olduğum için o fan sesini de seviyorum :)

382 liraya Corsair h100i almak bana çok mantıklı geliyor, sizin seçiminiz tabi. İşlemci soğutucusu en kolay fiyat kırılan yer sonuçta. :)

Edit: Bana tek 980ti daha mantıklı geliyor çünkü daha sorunsuz ve daha ileriye dönük. O performansı her türlü alıyorsun, ve ileride indirimden bir 980ti daha çekme şansın var. İki 970 alırsan şu anda, sli desteklemeyen/sorun çıkartan oyunlarda (ki bu oyunlar hiç az değil) tek 970 performansı alacaksın ve alabileceğin maksimum performans da 2 970 performansı olacak.

Edit Ekbayram: Ben de 1-2 ay kadar bekleyeceğim Intel ve biraz da AMD yüzünden. İki ihtimal var, ya %10 kadar daha ucuza alacağız ya da vergi+dolar boom boom.

windows önemli değil de skylake işlemciler geliyor ağustosta, yeni teknolojiyi almayacaksan da fiyatlara yansıması olur en azından bir ihtimal, dolar da uçabilir tabi o zamana kadar; risk alırım dersen bekle derim bir iki ay daha.

bu vergi olayı yüzünden erkene aldım zaten.

black ypayım o zaman.

soğutma kkonusunda zır cahilim yerleştiremem diye düşünüyorum fakat alayım o zaman.

fan ve powersupply iyi almaya niyetliyim, soğutucu ile filan rahat 400-500 gömerim fan ve soğutucuya. şu anki hayvan gibi ses çıkartıyor sessiz olsun istiyorum makina. bir kere kurulsun 2-3 yıl ellemeyeyim derdindeyim soğutucu fan için vb.


sıvı soğutma iyidir yani?

kolacı; ya amazondan vb almayı düşündüm de, kasaya kurmasını beceremem diye korkuyorum. yoksa tüm kasayı amazondan toplamak gibi fantastik fikirlerde geçmedi değil aklımdan.

Haa, sen inventus'a mı toplatacaksın? Yapma abi öyle bir şey bence. Al parçaları kendin diz. Techopat kanalını sevmem ama bilale anlatır gibi bir sürü videoları var izle onları. Çok zor bir şey değil zaten, online olarak ben yardım ederim ya da başkasını çağırırsın duyurudan yanına. O fiyata pc toplayacaksan hem o zevki yaşa, hem de o adamların eline bırakma kasayı.

Bütün kasayı da Amazon'dan toplama ama. Mesela kasa buradan daha pahalıya gelir. Anakart en çok sorun çıkartan bileşen, Türkiye'den Asus dışında bir markadan al. Ssd Samsung alacağız, sorun çıkartma şansı düşük ama çıkartırsa Samsung tanımıyormuş.

Dediğim gibi eğer depolama amaçlıysa Black de yapma. Ya da oyunlar için 1 tb black, aradaki farka da 2 tb green al ben öyle yapacağım. Daha mantıklı ve dengeli bir sistem oluyor.

Ne yaparsan yap, ekran kartını Amazon'dan Evga al. Öbürleri detay. 980 parasına 980ti alacaksın ve Gigabyte'ın ucuz f/p modelleri gibi de değil, Evga alacaksın.

Şimdi tek tek üzerinden gidelim;


intel i7 4790k -OK
gtx 980 - NOT OK bu saatten sonra 980 alınmaz. 980 Ti alıyoruz.
16 gb ram ddr3 1600 mhz - OK
gigabyte z97 gaming 5 anakart - MSI anakart almıyoruz. Asus Maximus VII Ranger
500gb samsung 850 pro ssd - Gerek yok 250 gb samsung evo alıyoruz.
2tb wd red sata 3 - yine gerek yok. sunucu kurmayacağız. 2 tb normal seagate yeterli.

monitör önermeyeceğim, takip edemedim son hallerini.

buna ek olarak, corsair 80i sıvı soğutmalı işlemci soğutcusu alıyoruz.

yanına cooler master haf x 942 full tower kasamızı alıyoruz.

ilerde SLI yapacaksak Corsair Ax 1200i PSU yapmayacaksak, Corsair Ax860i PSU muzu alıyoruz.

Sistemimiz tamamdır.

Gerek duyarsan sana tek tek neden bunları seçtiğimize anlatırım.

Kişisel fikrime gelirsek; elinde iyi kötü bir sistem varsa, Skylake mimarisini beklemen. Çünkü Intel 1150 Cpu Soket teknolojisinin sonuna geldik. Yani ilerde istesende CPU'unu upgrade edemeyeceksin. Etmek istersen anakartını da değiştirmen gerekecek.

Ayrıca Skylake mimarisi bir çok yeni özellikle geliyor (DDR4 ram, USB 3.1 type-c vs)

o zaman işlemci, ram ve ekran kartı ile iyi bir soğutma sistemini amazondan,

kasa, mönitör, anakart, hdd, ssd, klavye mouse power supply buradan alayım.

video ile öğrenebilirsem ne ala.

soğutma sistemi ve kasa ile power supply önerileriniz nelerdir?

birde kaç tane fan alayım, hangileri?
kola; duyurudan birini de çağırabilirim bak, iyi fikir. 50 tl filan ayırırım onun için.

bu kadar üst sınıra çıkacaksan bence x99 - ddr4 bir sistem kur madem 5-6 yılda bir bu işi yapıyorsun. ayrıca ürünlerin hepsini sadece bir yerden alma kimi ürün bir yerde bariz ucuz olabiliyor öyle saçma sapan merdiven altı yerlerde değil.


bunun dışında bekleme derim. dolar'ın azalacağını düşünmüyorum kaldı ki bir de şimdi başımıza ekstra vergi olayı geliyor gerçi içeriği daha belli değil ama kesin gg olur halk için.

@xenocide; skylake mimarisi tam olarak ne zaman çıkacak? ekim ayı gibi yoğun bir takvime başlayacağım en azından eylül ortasında alıp kastırayom 1--2 hafta diyorum.

birde skylake için ddr4 ram, x99 anakart vb gerekli olacak fiyatlar patlamaz mı?

Birkaç biraya fit olur büyük ihtimal, ya da yemek falan. İşlemci konusunda kefil değilim, ben buradan alacağım. :)

@xenocidee,

Hocam tek tek açıklarsan sevinirim, KaraSakall'la bütçemiz yakın ve ben de böyle buna yakın bir sistem kurmuştum. Asus'un teknik servisiyle uğraşmak istemediğim için Gigabyte alacaktım ben. Psu konusunda da oc yapmayacaksak 1000 wattın bile 980ti sli'a çok geldiğini birçok yerde okudum. Sadece Türkiye'de bütün sistemlere %20-25 fazla psu konuluyor nedense. Gerekçelerini alabilirsem güzel olur, doğrusunu öğrenelim.

x99 ddr4e baktım sadece oyun için gereksiz diyorlar fiyatlarda 10.000e çıkıyor sanki.

6-7.000 vb tamam da yaklaşık %50 daha arttırmak çok zor bütçeyi. zaten mönitör çıkınca 5.500 civarı bir rakam kalıyor elimde.

@KaraSakall

Skylake mimarisi bu ağustosta Gamescom'da(6-9 ağustosta) duyuralacak. Muhtemelen ilk ürünler eylül gibi çıkar. x99 bambaşka bir chipset'i intelin.

Skylake mimarisi Z170 chipset ile gelecek. (h170 ve b170 varyasyonlarıda olacak tabi ama gaming pc için z170 alacağız.)

Şu anda açıkçası bana sistem toplamak mantıklı gelmiyor.Bunun en büyük sebebi CPU soketinin değişecek olması. Evet CPU bazında çok bir performans artışın olmayacak ama yanında gelen ek özellikler Skylake mimarisini cazip kılıyor.

Bu arada iyide bir bütçe ayırmışsın bu işe. Üstüne fazla koymadan Skylake tabanlı güzel bir sistem kurulur bana sorarsan.

X99 chipset bambaşka bir dünya oraya şimdilik girmiyorum.

kasa ve soğutucu güzel amazonda Corsair Hydro Series Extreme Performance Liquid CPU Cooler H100i var aynı fiyata geliyor tr ile. ama vergisiz mi bilemedim.

yalnız psu biraz pahalı gibi 1200 tl civarı=S

@KaraSakall

PSU bilgisayarının en önemli parçası. Tüm sistemi ona emanet ediyorsun. Paraya acınmayacak parça varsa o da PSU'dur.

Corsair Ax1200i alma fazla geliyorsa, Ax860i'de yeterli olur.

Valla billa tek GPU'dan başka kullanmam SLI yapmam diyorsan ilerde EVGA SuperNOVA G2 750 Watt PSU'da çok kalitelidir.

@kola evga 980ti'ler türkiyeye yollanmıyor amazonda:/

@xenocide şu an gereksiz gibi sli ama ileride düşünebilirim 2*3 yıl sonra.

işletme sistemi tavsiyesi olan?

kaçak win7, win 8 win8.1 veya orj seçenekleri?

@eboni ASUS VG248QE almayı düşünüyordum o modele de bir bakayım


edit baktımi yaklaşık 2.000 tl fark var arada:/

@gunde 3 litre kola icen adam

Ben sana şu anda pc toplasam hangi parçaları seçerdim onları yazıp açıklamam daha mantıklı olur.

CPU: Intel Core i7-4790K 4.0GHz Quad-Core Processor
Intel'in şu anda alınabilecek f/p tek CPU'su. Aynı anda streamingte yapmak istersen iki kere düşünmene gerek yok. Akıcı bir şekilde yapabilirsin.

CPU Cooler: Corsair H100i 77.0 CFM Liquid CPU Cooler.
i7-4790K gibi bir işlemci alıyorsan buna overclock yapacağız illaki yoksa neden "K" varyasyonunu alalım ki.Overclock demek işlemcinin ciddi derecede ısınması demek. Klasik hava soğutmaya emanet etmiyoruz artık bu işi.
Corsair'in sıvı soğutma çözümleri çok çok başarılı. Bütçemiz varsa çift pervane uzun radyatörlü H100i'yi biraz kısıtlamaya gideceksek H80'i yi alıyoruz.

Motherboard: Asus MAXIMUS VII RANGER.
Evet Asus'un Türkiye distribütörü el değiştirdi. Teknik servisi berbat Allah düşürmesin. Ama anakart dedin mi Asus'tan sağlam yapanı yok. Özellikle RoG(Republic of Gamers) serileri oldukça başarılı. Kendimde kullanıyorum Asus'u. Burada Asus'un kalitesine güvenerek alım yapıyoruz. Asus'un hem anakart yazılımları hem de O.C yapma potansiyeli hakikaten oldukça ilerisinde rakiplerinin. Dual-BIOS'ta olması büyük bir artı.(MSI Gaming 5 te Dual-BIOS yok. Gaming 9'da var ve MSI da kullanılan kapasitörler Asus'ta kinden kötü)
Memory: Kingston HyperX 16GB (2 x 8GB) DDR3-1600 Memory.
Corsair Vengeance seriside düşünülebilir. Bütçe varsa 2133 Mhz de düşünebilir. Sana kalmış.
Storage: Samsung 850 EVO-Series 250GB 2.5" Solid State Drive.
Samsung aldı başını gitti SSD sektöründe. Üstüne konuşmaya gerek yok. İnternet'te review'larını aratınca anlarsınız zaten.

Video Card: MSI GeForce GTX 980 Ti Gaming 6G Video Card
Geldik en cafcaflı kısma. Neden MSI alıyoruz ? Evga evet candır kandır, çok sağlamdır ama artık şu ACX 2.0+ mimarisini değiştirmeli. 980 Ti'da sonuçlar pek açıcı değil. Coil Whine sorunuda biraz fazla. Çok fazla geri iade edip yenisini talep edenler var. Şu ana kadar yapılan incelemelerde MSI GeForce GTX 980 Ti Gaming 6G hakikaten hem performansı ile hem soğutma başarısı ile rakiplerinin önünde. Ben de şahsen bu kartın Türkiye'ye gelmesini bekleyenlerdenim.

Case: Cooler Master HAF X ATX Full Tower Case
Söze gerek yok bence. O bir efsane...

Power Supply: Corsair 860W 80+ Platinum Certified Fully-Modular ATX Power
Dediğim gibi PSU en önemli bileşen. Bilgisayarı emanet ettiğimiz ağır abi. Corsair'in AX serisi oldukça başarılı. Burada paraya kıyıp AX serisi bir PSU alıyoruz. 7 yıl garantisi de cabası.

Çok konuştum ekleme yapıp gidiyorum, Corsair Link olayına bak eğer Corsair'in üst düzey bir psusunu alacaksan. Kasa içindeki ledin renk ve parlaklığını istediğin sensöre göre ayarlıyorsun, şu fan şu sensör şu derecedeyken şu hızda çalışsın diye en ince ayara kadar çekiyorsun, psu'ya kaç giriyor 12v'dan kaç çıkıyor tek tek görüyorsun.

İşletim sistemi konusunda bütçene şimdilik yüklenmemek adına kaçak w10 öneririm. Kaç yıldır kullanıyoruz, birkaç ay daha kullandık diye adamlar zarar görmez. Sonrasında ise kesinlikle al, ben öyle yapacağım. Bütçemi zorlamamak adına aynı şekil devam edeceğim ama 15 senedir bilgisayarımı ayakta tutan şirketin ürününe para verelim artık bence.

@ebonni eth atc

RM750 alınır mı hiç? Neye göre RM750 öneriyorsun? Yanlış tavsiye vermeyin insanlara. RM750'de "japanese capacitor"ler yok.

Yeni çıkan RM750i serisi düşünülebilir ama ona lafım yok. Corsair RM750'de yaptığı kapasitör hatasını RM750i'de full japanese capacitor telafi etmiş durumda. Yapılan testlerdede oldukça iyi sonuçlar alıyor. Türkiye'ye daha gelmedi henüz.

Ama benim tavsiyem 750watt alınacaksa Evga Supernove G2'den yana.

@KaraSakall

Windows 8.1 pro 64-bit alıyoruz. Daha sonra windows 10'a ücretsiz yükseltiyoruz.

Not: Belli bir tarihten sonra alınan Windows 8,Windows 10'a ücretsiz yükseltilmiyor olabilir.Emin değilim araştırmak lazım. Yükseltilemiyorsa kesinlikle 29 temmuz'u bekleyip Windows 10 alıyoruz...

orj alma niyetim var zaten. win 8.1 alıp oradan 10a yükseltirim o halde.

skylake için 4 sene bekleyeceğim zaten son çıkan olyunlar oynama merakım yok, 2 sene geriden takip ediyorum piyasayı. o yüzden son tercih olarak

i7 4790k

Asus Maximus VII Ranger anakart

Kingston HyperX Savage 16GB Kit (2x8GB) 2400MHz DDR3

evga 980 ti

350/500gb ssd samsung 850 evo

3 tb black wd hdd

cooler master haf x 942 full tower kasa

382 liraya Corsair h100i soğutucu

psu evga 860 veya corsair 950i düşünüyorum

windows 8.1 => windows 10

bazı parçaları amazondan alacağım, ram, ekran kartı, belki soğutucu ve ssd/hdd.

bir tek mönitör kaldı son olarak.

Son Güncellemede kasa fiyatı yaklaşık 7.000 tuttu. (6.933 civarı, düz yuvarladım) Büyük ihtimal bu konfigürasyonu alırım fakat daha monitör için biraz daha biriktirmem gerekecek.

Tek eksik işletim sistemi ve Monitör şu an.

Mönitör'de ASUS VG248QE ile Asus PG278Q arasında kaldım. Arada yaklaşık 2.000 fark var, karar veremedim değer mi diye. Film izleme vb gibi fanteziler için aklım Asus PG278Q'ye kaymıyor değil.

Birde Ram'de kingston Hyperx Savage ve Beast arasında kararsın kaldım: fiyatlar aynı, sadece renk farkı var gibi.

Anakart:
ASUS MAXIMUS VII RANGER İnventus 804 tl

İşlemci:
İntel i7 4790K İnventus 1113.59 tl

Ram:
Kingston HyperX Beast 16 gb ddr3 2400 mhz Amazon $158*2.7 / 426tl

Ekran Kartı:
Evga GTX 980 ti Amazon 2000tl

SSD:
Samsung Evo 250 gb veya /(500 gb 674tl) İnventus 381 tl

HDD
WD caviar Black 2TB akakçe 450 tl

Kasa:
COOLER MASTER HAF X 942 İnventus 635 tl


Soğutucu:
Corsair Hydro h100i Sıvı soğutma amazon $142/383 tl

PSU:
EVGA SuperNOVA 850 G2 inventus 518 tl

Fare: Logitech g300 100 Tl + Klavye 100 tl inventus 200 tl

forumlarda okuduğum kadarıyla fiyat farkı sesten dolayı WD Caviarblack serisi yerine 3tb seagate barracuda alıp fiyat farkının üzerine biraz daha koyarak 250 yerine 500 gb ssd alayım diye düşünüyorum.

ram'leride 1866 alayım o halde.

Hemen hemen aynı sistemi topluyoruz dedim de bütçeyi sen biraz yukarı çekmişsin hocam, yalnız kaldım yine. :)

x99 düşünüyordum ben eskiden. En kolay da anakarttan kısarım diye z97 ve x99 anakartlarını baya bir araştırmıştım. x99 olsa tamam 1500 lira bile ver anakarta derdim de, z97 anakart alacaksan Gigabyte Gaming 5'in üstü bana israf geliyor. 4790k'yı kaldırıyor mu, çok rahat kaldırıyor. Bunda olmayan ama rakiplerinde olan özellikler var mı, yok. Sli yapmayacağım diyorsun usb 3.1 falan bunları kartla eklersin sonra pcie lane sıkıntın olmaz. Ki usb 3.1'a gerçekten öyle ölümüne ihtiyacımız var mı o da bir soru işareti. 3.0 bitti diyoruz da ben hala 30 mb görünce seviniyorum. :)

Geçen hafta 4790k inventus'ta 1101 liraydı. Göz göre göre yükseliyorlar ya, ona yanıyorum.

Ramleri 1600 mhz al bence. Render olayın falan yoksa zerre farkını hissetmezsin. Emin olamıyorsan da 1866 al ama 1600 de gayet yeterli.

Amazon fiyatını direk yazmadın değil mi? Adresi kartı giriyorsun en son tamam mı diye soruyor sana ve gümrük kargo ürün hepsinin toplamını sunuyor. O fiyata patlayacak sana. TL değil dolar cinsinden öde Amazon'a. En son baktığımda 1 dolar = 2.92 TL falan diyordu çünkü.

Ssd'ye o kadar para verme taraftarı değilim ben, daha doğrusu sata ssd'ye. Ya 240 gb evo 850 al ya da bir tık daha çıkıp m2 al. Bana kalırsa 240 gb al, ileride m2'yi ekle.

Kasa cidden çok güzel, bütçem yetse düşündüğüm bir kasa ama zor. 2 tane daha 20 cmlik fan yakışır ama buna, öbür türlü potansiyelini kullanamayız.

Black serisine gürültülü dendiğini ben de duymuştum, o yüzden Black ya da Barracuda dedim. İsabet olmuş o seçim de. Gönül ister ki Velociraptor alalım. :)

Psu olarak Evga G2 benim de alternatiflerim arasında. Güzel psu, sorun çıkartacağını sanmam. O kalitedeki psularda olan fan ayarları vs. bunda da var.

Çevre bileşenlerine ve monitörlere uzun süredir bakmadım aşırı cahilim. Ama g300 bence fiyatına göre bir efsanedir, o aralıkta gözüm kapalı alırım.

@kola;


anakartta haklısın fakat nedense indirmeye razı olmuyorum bir türlü, sanki almazsam neden almadım diye içim içimi yiyecek gibi:)

oyunlar çok yer kaplıyor kaplayacak, beklemeyide sevmiyorum, yükleme süresi vb. o yüzden ssd 500 gb düşündüm.

amazon'a baktım, shipping ve vergi masrafları ile olan fiyat. hatta toplu alımda biraz daha düşer taşıma zira ben hepsine tek tek baktım. dolar ile alacağım, 2.70 civarına göre hesap ettim.

düşündüğüm bütçeyi aştım ama tatmin oldum bayağı. o yüzden şu an almak yerine eylüle atacağım, bir miktar daha biriktirip eklemek için.

3 yıldır toplamda 700 lira harcamışım Steam'e, ki bunun içinde 150 lira ila GTA V hayvan gibi bir yer kaplıyor. Piyasa değeri ise 2500 dolarmış kütüphanemin. Toplamda 850 gb tutuyorlar. Yüklenme süresi dediğin oyunlar GTA V, Total War falan. Onları toplasan 150 gb eder etmez kalanlar da Barracuda'ya. F/P bir ssd ve sonrasında eklenecek m2 ssd hala benim tavsiyem. 500 gb alayım bana bol bol yeter, m2'de falan gözüm yok diyorsan, elbette.

İncelemelerini, kendine dair eksikliklerini ve fazlalıklarını iyi araştır bence. Aradaki fiyat farkı az değil bence. Bu bütçede bir pc toplayıp anakartta ekstra sensör, fan kontrolcüsü gibi oyuncaklar aramak gereksiz bence. Şimdi o konuyu/fotoğrafı bulamadım ama, eğer oldu ki anakartta bir sorun çıktı diyelim. Sen özenerek soket koruyucu plastiği yerleştir kutusunu ilk hali gibi toplayıp servise gönder, geri geldiğinde o sorun ne olursa olsun "Bios updatei yapıldı." notu ile işlemci soketine bir kağıt sıkıştırılmış şekilde bulacaksın. Kötü değil, ciddi manada rezalet Asus teknik servisi. Yoksa anakarta lafım yok. Benim lafım gerekli olup olmamasına, ve alacağın desteğe.