Ekşi Duyuru

gurur meselesi yapıyorsunuz çünkü, erkekliğinize zeval gelir ödemezseniz hesabı. erkeklik çok kolay bitebilen bişey galiba.

türkiyede kızların maço erkek sevip '' ayy erkeğim beni korusun sahiplensin baksın bana'' algısı var evet. en okumuşundan en safına kadar. ama genellemek doğru olmaz. bence bu kesim gitgide azalıyor.

bizde mesela içtiklerimizi ben ödemiştim o da yemek ısmarlamıştı diye hatırlıyorum. sürekli erkeklerin hesap ödemesi ya da ilk buluşmada erkeklerin ödemesi dünyanın en saçma şeyi.

e bir tane hanım ablamız hesabı paylaştırırsa bir daha buluşmayın bile demişti ki entry troll şeysi değildi baya bir sürü ciddi ciddi tavsiye verip mantıklı tavsiyeler bunu da eklemişti. hiç sanmıyorum erkeklerin gururu için yapıldığını bunun.

Öğrenilmiş bir şey bu. Erkeğe toplumda uygun görülen konum, kadının erkeğin eline bakması, geçmişten günümüze kadının toplumdaki yeri... Daha sayayım mı? Kendi parasını kazanan bir kadın için erkeğin hesap ödemesinin en fazla bi' arkadaşın "hadi gel yemek yiyelim ben ısmarlıyorum bugün" demesinden bir farkı olmaması gerekiyor özünde.

niye ödettirmiyorsun hocam. o kadar mı çok paran var ? yani kim olsa mı ödetmezdin yoksa sadece karşı cins diye mi ?

Erkeğim. Sözlükteki başlığı okumadım. Ancak kendi mantığımı açıklamak istiyorum.

Ben birisini, kadın erkek farketmez, bi yere davet ettiysem ne yaparsak yapalım ödemeye çalışırım. "İçek mi la?" derim votkayı ben alırım, "bowling atak mı?" derim oyunu ben açtırırım gibi. Hele hele birisini 'ilk' kez bir şey yapmaya davet ettiysem hiç affetmem.
Davet edildiysem de aynısını beklerim.

Bu ilk buluşma denilen zımbırtı da genellikle erkek tarafının daveti üzerine gerçekleştiğine tabi ki erkek ödemeli.

bunu sen de yazmışsın erkekler de böyle düşünüyor diye. hem böyle düşünüyorsunuz hem şikayet ediyorsunuz. pek tabii ki kadın da ödeyebilir, ama bunu görev gibi görüyorsunuz.

seksi beleşe getirmek için. senin imkanın olsa seks yapmak için bi sürü para harcamak ister misin ? o da istemiyor.

valla şimdi bulamam da bulunca eklerim.

bence bu düşünce yapısı çok safça beetlejuice. neden mi ? çünkü sizin bu kafa yapınız sevgilisi olana kadar kızlara hesap ödetmeyen erkek modasını ortaya çıkarıyor bunu gören kızlar da oh ne güzel hep ödüyor nasıl olsa diyor sevgili olduktan sonra da bu sefer erkek kişisi flört süresince içindeki bütün pintiliği kusuyor. halbuki her taraf olduğu gibi olsa en baştan bu tür ikili oyunlar olmasa her şey çok daha güzel ilerlemez mi ?

hesabı bölüşme olayından nefret ediyorum ben. çok çocukça duruyor. hesap kavgasını da aptalca buluyorum. kızın hesap ödemesini asla gurur meselesi yapmam zaten. şu ana kadar kız arkadaşlarımla hep sırayla ödeme şeklinde yürütmüşüzdür.

nedeni ise zayıf karakterli kadınların korunup kollanma ihtiyacı. karşılarındaki erkeği bir sevgiliden çok badigart, baba figürü tipi bir şey görmek istiyor bu tipler. biri laf atarsa beni korusun, kavga etsin, hesabı ödesin, kıskansın, karışsın falan. kezbanik kişilik bozukluğunun getirileri. aklı başında bir kadının böyle bir düşünceye sahip olacağını sanmıyorum. ekşi iyice kadın gününe döndü, geçen bir tanesi erkekleri evlenmeye razı etmek için taktikler anlatarak dbe'ye girdi amk.

öncelikle erkeğim ve dişi ve bağyan ne olm?

nickini vermek istemeyen üye çok güzel açıklamış. bunun dışında da gurur olayı değil, niyet belli etmek ve alışagelmiş düzenin sonucu olarak erkekler ödüyor. yani çift ilerde ilişki düşünüyorsa ilk buluşmada erkek tarafı ödemeli gibi bir izlenim/önyargı mevcut.

çünkü bunu talep edecek güçleri var.

ödeyecek enayi çokken ne gerek var?

hoşgeldin fransızkalanadam gözüm yollarda kaldıydı. neymiş o güç ?

@straight, kadın için temel ihtiyaç mıdır ahahaha buna çok güldüm. bir kadın olarak korunup kollanmak gibi bir ihtiyacım hiç olmadı. kendimi koruyup kollayabiliyorum.

Kadınlar yaradılışları ve sahip oldukları dişi genleri gereği güçlü erkeklerle birlikte olmak isterler abicim.
Bu dünyada gücün en büyük simgeleri sırasıyla para, fizik ve metafiziktir.
Her kadında bu sıralama değişebilir tercihe veya yetişme şekline veya kendini yetiştirme şekline göre.
Ancak genelde ilk buluşmada kadın karşısındaki erkeğin kendisinde iyi bir izlenim bırakmasını belki de senin istediğinden daha çok ister.
Çünkü kadınlarınki hiç bitmeyen bir arayış adeta bir infinite ammo, bir god mod felsefisidir konu buraya dayandığında.

Gurur meselesine gelirsek, erkek de doğası gereği kollayıcı olmalı, ben erkek olarak öyleyim şahsen. Kadının zaten belki sırf kadın olduğu için ülke şartlarında benden bile zor kazandığı parayı benimle iki lokma bişey yedi diye çarçur etmesini istemem (oha abi mantığa bakar mısın?)

Fakat bu işin doğrusu nedir? diye sorarsan. Doğrusu senin içinden gelendir abicim. Akıllardaki her şüphe insanların birbirleriyle konuşarak güven sağlaması sonucu giderilebilir.
"ya hesabı ben ödedim ama hep kitler mi şimdi?" diye kezbanlaşmaya da hiç gerek yok. Bu lafım hem erkek hem kızlar için.
Akıllı olun lan.

ben ne zaman hesabi odeyim diye atlasam hep bi aaa olmaz oyle sey turevi laflar ucusuyor/ bildigin kanka olan erkeklerdede var bu tavir. ben hic haz etmem hesabi baskasina odetmeyi.benim yedigim icitigim kullandigim biseyin parasini baskasinin odemisinden hoslanmiyorum ama sevgili olsun arkadas olsun erkeklerde var bi hesabi erkek oder tavri. yapmayin yahu herdisi memnun degil bu durumdan

fransızkalanadam'ın kadınları evil olarak görmesine bayılıyorum. aşdkjaşldkaşd

Bu arada nickini vermek istemeyen üye ve futbolcu'nun söylediği açıdan bakılınca erkek açısından sıkıntı yok. Ama proletarier kadınların bunu neden beklediğini sormuş. Dikkatinizi çekerim. Çektim.

straight, kadın hem kendini, hem de sizi korur kollar, merak etmeyin, rahat olun siz. sıkıntı yok.
gurur meselesi derken de şunu kastettim, erkeğe biçilmiş rolden dolayı. mesela erkek eve para getirir mantığı var toplumda. erkek de hesabı ödemeliyim bu benim yapmam gereken bişey diye düşünüyor.

bir şey demek istiyorum da neden bu kadın ve korunma kollanma kelimeleri aynı cümlede geçince bu kadar kızıyorsunuz. kavanozu açmak bile kadını korumak kollamaktır çok büyütmeyin gözünüzde öyle. erkek kavanoz açar, priz değiştirir falan böyle korur kollar; kadın da duygusal, motivasyon veya mantık olarak. örnek verdim tabii örneklere takılmayın.

(ay nov kung fu + nickini vermek istemeyen uye)+1. karşı tarafın "erkektir, ödeyecek tabi!" tutumunu yakalarsam sırf ipneliğine elini cebine atmayan biriyim. ancak nickini vermek istemeyen uye gibi ben de arkadaşlarla olsun, sevgiliyle olsun, dışarı çıkıldığında hesap ödeme konusunda kendimi sorumlu hissedip kasaya gidiyorum. aynı zamanda ay nov'un da dediği gibi öğrenilmiş bir şey bu; babam ben ergenken dışarı çıkmalara başladığımda fazladan para verip "al bununla arkadaşlarına bişeyler ısmarlarsın" derdi hep. oradan öyle bir şey kaldı bende mesela, kompleks gibi değil ama gelenek gibi diyeyim. param yoksa derim ama "bende para yok siz ödeyin" diye.

ilk buluşmanın ayrıca bir forsu olduğu için sanırım bu kadar özen gösteriliyor. ne kadar hoş bir davranış olarak görmesem de "acaba cimri mi" diye bakmak istendiği yorumu da doğru kimileri için. ilk buluşmalarda hep ben ödedim hesabı ama sonraları hep böyle devam etmedi, etmemesi lazım zaten. bu durumda karşı tarafı da düşünmek lazım biraz, kadının bundan rahatsız olması lazım aslında. "ay yok canım olmaz öyle şey" desin en azından dimi :p bunu sürekli tekrarlamayı karşı tarafa bir nevi hakaret görürüm ben, o yüzden "bunu ben ısmarladım sen de tatlı ısmarlarsın" gibi çözümler üretirim.
bir de o parayı çıkartıp sen şunu yedin şu kadar ben bunu yedim ben bu kadar gibi hesaplara girmeyi de sevmiyorum, kasa önünde liseli ergenler gibi para toparlama işlemi hoş değil kanımca.

ama tekrar ediyorum, burada önemli nokta karşı taraftan bir hamle görmek. nasıl olsa bu ödeyecek diye hamle yapmamazlık etmeyin kadın kişiler, tamam ödeyeceğiz ama bi cüzdana gitsin eliniz nezaketen. hani madem ödeme işi bizim "görevimiz" ise siz de bu nezaketi gösterin bir zahmet. aradaki samimiyetin çok olmamasına göre yapıyorum tabi bu yorumu, ilk buluşma dendiği için. yoksa sevgililer arasında böyle oyunlara falan hiç gerek yok.

Kadınların korunup kollanmaya ihtiyaç duyduğunu söylemek son derece aşağılayıcı bir yaklaşım. Kesinlikle katılmıyorum. Birey olmayı başarmış, olgun karakterli bir insanın böyle beklentileri olmaz.

Ya zaten sevgilisini kollamayan kadın da adam da gitsin dağ başında kulübede yaşasın. Birbirini kollamayan çift mi olur?

@proletarier, kızılır çünkü sürekli bir kadın erkeğe muhtaç havası var. bir kadının korunup kollanmaya ihtiyacı yok. bu dul kalan bir kadına kötü bakıp hemen evlenmesini istemek gibi bişey.
kadın da erkek gibi özgür bir bireydir ve istediği her şeyi tek başına yapabilir. erkeğe bağlı kalmak gibi bir zorunluluk yok.

bugünkü antremanda .. futbolcu + 1 ayrıca.

öderim ben aga. bunun lafını etmek bile komik geliyor. bir masada erkek öder. ama kadının da nezaket icabı yalandan ben de vereyim falan demesi lazım.

10 bin yıldır kadın zayıf, erkek onu koruyan rolde. bu böyle abicim. 10 bin yıllık bu rolden çıkmaya çalışmak bana çok saçma geliyor. dnamıza, geleneğimize, düşüncelerimize, her yerimize işlenmiş bu anlayış. neden bu inkar çabası?

asla öyle bir şey olmaz da, bir kadınla yemek yedikten sonra hesabı kadın öderse utanırım ben arkadaş. yakışık almaz.

sevgili olduktan sonra da atıyorum yemek 12 lira tuttuysa 10 lirasını koyarım, 2 lirasını kızdan alırım. ya da misal yemeği ben ısmarlarım, sonra da kötü hissetmesin diye tatlıyı, çayı, kahveyi vs. ona bırakırım.

neden kızmayalım, siz olmazsanız biz hayatta kalamayacak mıyız? kavanoz açmakta zor bişi değil ayrıca. alırsın bir bıçak, kapağın kenarlarına vurursun, çevirirsin olur. olmadı sıcak suya ters çevirir koyarsın. bugüne kadar kavanoz kapağı açamadığım hiç olmadı.

ya tabii kadınlar da güçlü yeterince falan ama özünüze indiğimizde serçe gibisiniz abi, abartmayın. alla alla.

muhtaç demiyorum bak sadece kadın erkeği, erkek de kadını koruyup kollayabilir tek tarafı bir şey değil bu. ama niyeyse hep sadece erkek tarafıymış bunu yapan gibi gösterilmeye çalışılıyor erkekler de kadınlar tarafından korunuyor farkında değil(iz).

@rock n roll örneklere takılmayın demiştim...

Binlerce yıldır yapılıyor olması bir şeyi doğru yapar mı? Yüzlerce yıldır zencilere aşağı ırk muamelesi yapılıyordu, doğru mu? Devam mı edelim öyleyse? Kadınlar da erkekler gibi insan, biz fiziksel olarak daha güçlüyüz diye onlardan kendimizi güçlü görmemiz tam bir orman içgüdüsü. Büyük olan köpeğin sürünün lideri olması gibi bir şey. Bizim hayvanlardan bir farkımız olmalı bence.

evet kadın da erkeği erkek de kadını kollar evet. ama bunu hep erkek yapar gibi gösteren yine erkekler? buna zemin hazırlayan da maalesef türk toplum yapısı.
kadın erkeği kollar mesela ben erkek arkadaşımın gömleğini ütülerim bunu o da yapabilir ama ben daha hızlı yaptığım için ben yaparım. o da benim alışveriş poşetlerimi taşır bunu da ben yapabilirim ama o benden daha rahat yapabildiği için o yapar. mesela örnek olarak. ee bunu tamamen erkeklere mal edip'' erkekler koruyup kollar '' demek saçma oluyor.

hele kadınların ihtiyacı demek apayrı bir komiklik.

Bi' saniye ben bir noktayı kaçırmışım. Sevgili olana kadar kızın hesabını ödeyip sevgili olduktan sonra mı ödemiyorsunuz? Böyle insanlar mı var? Çok saçma ki.
Ben inşaat mühendisliği okudum, şimdi de erkeklerin domine ettiği bir sektördeyim şu bu etrafımda kadın erkek oranı 1/5'ten yukarı çıkmaz. Bu mantıkla benim hiç hesap ödememem gerekirdi. Nasıl denk gelmediysem "errrkek gibi erkek"lere demek ki. aşldkasdlşkasdlş
Değişikmiş bu gelenek ya.

Binlerce yıldır böyle diyorsunuz da moderniteyi göz ardı ediyorsunuz. Şunun şurasında 100 yıl önce sanayileştik ve 100 yıl önce kadınlar iş hayatında sahne almaya başladı nerdeyse. Aşina olduğumuz toplum ve normlar da yine bu süreçte gelişti.

@ay nov kung fu zaten modernite yüzünden kafamız karışık :/

pardon ama kadın o buluşmaya gelene kadar ne kadar para harcıyor sizce? kadın olmak, bakımlı olmak kolay mı? ayakkabı, çanta, kıyafetler... bunlar zaten fiks harcamalar. bir de görünmeyen yüzüne bakın, her harcamada "clink!" sesi duyacaksınız.
bir buluşmaya gideceğim, gitmeden neler yapıyorum:

1-) duşa giriyorum. şampuan genel ihtiyaç, bunu saymıyorum ama duşumda 3 ayrı bakım maskesi ve 2 ayrı saç kremi var. (clink!) 2 tane yüz temizleyicisi var. (clink!) güzel kokmak için özel duş jelleri var. (clink!)
2-) duştan çıktım saçımı kurutuyorum. saçıma fön öncesi düzgün şekil alsın ve parlasın diye sprey krem sıkıyorum (clink!), fön makinesi var sonra, saç kurutma makinesi değil bak, kuaförde kullanılan cinsten aldım ki daha iyi şekil versin diye (clink!)
3-) tırnaklarıma manikür yapıyorum, tetanos olmamak için iyi bir manikür seti aldım (clink!) sonra oje sürüyorum (clink!)
4-) makyaja geçmeden önce loreal'den aldığım makyaj bazımı sürüyorum ki makyaj ciltte iyi dursun (clink!), sonra yine iyi markalardan aldığım makyaj malzemelerimi sürmeye başlıyorum. fondöten (clink!), göz altı kapatıcısı (clink!), eyeliner (clink!), rimel (clink!), allık (clink!), dudak kalemi (clink!), ruj (clink!)
5-) üstümü giyiyorum (clink!)
6-) deodorantımı sıkıyorum (clink!). eee bir de güzel bir parfüm lazım dedim, iyisinden aldım, doldurma parfüm kullananlara kezban diyorsunuz çünkü. chanel parfümden iki fıs sıkıyorum üstüme (clink!), havada uçuşan parfüm tanecikleri bile 15-20 liralık var.
7-) hangi çantayı taksam? (clink!)
8-) topuklu ayakkabılarımı da çekiyorum altıma (clink!) ama bu halde otobüse mi bineceğim? taksiyi arıyorum (clink!)

-buluşma-

9-) eve geldim, buluşma bitti, işim bitti mi? hayır. göz makyajı temizleyicimle gözümü siliyorum (clink!), yüz makyajı temizleyicimle yüzümü temizliyorum (clink!), yüz temizleyici jelle yüzümü yıkıyorum (clink!)
10-) yüzümü kuruttuktan sonra estee lauder'den aldığım yüz kremimi ve göz altı kremimi sürüyorum (clink!)(clink!)(clink!)(clink!)(clink!), 5 taksitle aldım.


sonra sen bana gelip ödediğin 20 liralık yemeğin hesabını yapıyorsun. hep erkekler ödesin demiyorum da ilk buluşmada göster bakalım benim senin için harcadığım çabaya, paraya değiyor musun? benim kadar elin açık mı? bunları göster. daha sonrası için gün gelir paramız olmaz bir parkta oturur simit de yeriz, ben varım buna da.

not: bu yazdıklarım hikaye ya da mübalağa değil arkadaşlar, hepsini buluşma rutinim neyse en gerçek haliyle yazdım. kozmetiğe, kıyafete, ayakkabıya, çantaya yatırdığımız parayla araba alınır. ciddiyim.

@eskiden şizofren, materyalizmin doruk noktası.

@eskiden sizofren sok oldum bu cevaba ne yalan soyleyeyim. Saydiklarinin hepsini ben hemen her gun yapiyorum.
Ne yapayim gidip sokakta bana bakan adamdan da kira mi isteyeyim? Beyefendi begendiyseniz besleyiniz. Bu hale kolay gelmedim.
Bu mantik cok yanlis. Net.

@solem haklısın, öyle. ama inan bunları yapmayınca "bakımsız kız" oluyorsun. yanıma dişlerini fırçalamadan gelen adam bana ödediği 5 liralık kahvenin hesabını yapacaksa ödemesin. benim cebimden çıkan çıkıyor zaten, 5 lira daha çıkar. sorun değil.

@straight, bu da bir problem zaten. Kadınlar üzerlerindeki sosyal baskıdan dolayı bu hale geliyor. Narin ve zayıf insanlar olmaları gerektiği onlara öğretiliyor. Güçlü karakter ve zeka sahibi olanlar bunu aşabiliyor, ama hepsi aşamıyor. Kadınlarla aramızda olan farkları toplum olarak biz oluşturuyoruz. Bunlar doğal olarak var olan şeylermiş gibi davrandıkça da kadınları aşağılıyoruz. Kadınlar bizden daha zayıf ve güçsüz varlıklar değiller, olmamalılar. Bu psikoloji öğrenilmiş sadece.

@eskiden şizofren buluşacağın erkekleri iyi seç o zaman. you little concerned bird. asjkfghasjkd

@eskiden sizofrendim simdi iyiyiz

Iyi de, erkeklerin harcamasi yok mu ?

Erkegin bir saati, sizin 1 yillik kozmetik masrafinizdan daha pahali olabiliyor.

Erkekte parfum sikar, marka kiyafetler giyer.

Bunlar kisisel harcamalardir, ben zaten hesabi hep kendim oderim ama karsimdaki insan hesabi bana kitlemeye calisiyormus gibi bir hava yaratiyor ise o an sogurum ondan.

@eskiden sizofrendim simdi iyiyiz

şimdi ben soruma net cevap alamadım. sen kendi bakımına harcadığın para için erkeğin de senin hesabını ödemesini mi bekliyorsun ? dişlerini fırçalamış her şeyiyle düzgün bir erkek olsa da mı ödemeli çünkü senin bakım malzemelerin daha pahalı diye ? neden bu beklenti diye sormuştum konu çok sapıttı.

daha önce başıma geldi, hesabı ortak ödeyince daha "arkadaş ortamı" gibi oluyor. Hani flört durumu varsa erkek öderse daha iyi oluyor. Herkes daha net olmuş oluyor beklentiler açısından.

Kadınlar güçlüler öyle paraya yardıma vs muhtaç değiller, fakat kesinlikle ilgiye muhtaç olduklarına inanıyorum ama bu başka bir konu.

bu arada çağrışım yaptı :D
www.youtube.com

bence dediğimin ana noktasını anlatamamışım. "ben çok para harcadım, yemeği de o ödesin" değil. ödemese de olur ya, ödemeyen adama ıyyy hesabı ödemedi demem. ama ödemesi iyi bir şeydir ilk buluşmada. benim harcadığım çaba, verdiğim önem ona gösterdiğim bir jesttir, nezakettir. sonuçta saçımı tarayıp temiz ama özensiz de gelebilirdim adamın yanına. erkeğin jesti de 3 kuruşluk hesabı ödemek olsun. 2. buluşmada da ben öderim. sadece para da değil mesele, yani benimle taksiye bineceğim yere kadar yürümesi de jesttir. böyle şeyler ikili ilişkilerde önemli.

@straight, şaka mısın? bir kadın neden narin ve zayıf olmak zorunda olsun ya? söyleyeceklerimi bugünkü antremanda... futbolcu söylemiş o yüzden +1

@ eskiden şizofrendim, bu yaptıklarının hemen hepsini ben de yapıyorum ama hiç bir zaman senin gibi düşünmedim açıkçası. şahsen ben bunların hepsini kendimi iyi hissetmek adına yapıyorum, karşımdakine bir ''jest'' olarak sunmuyorum. yani ben onun yanına bakımsız da gidebilirdim ama gitmedim düşüncesi ona bir lütufta bulunuyorsun anlamına geliyor.
e yapma bunları o zaman? kendin için yapmıyorsan bir erkeğe jest için yapıyorsan yapma bence.

ayrıca neden bir erkeğin jesti ya kadını bir yere bırakmak ya da para olsun. seni sevdiğin bir yerden öper o da jesttir, sana zor zamanında destek olur o da jesttir? şahsen bir erkek bana yemek ısmarlasa ben bunu jest olarak algılamam, denk gelmiştir ısmarlamıştır. başka zaman olur ben ısmarlarım. ama benim ilgi alanıma yönelik bana dair bir şey alır ya da ikimizle ilgili bir plan yapar bu jesttir.

tuhaf olan ben miyim?

iki kişi birbirlerini çok iyi tanımıyorlarsa, davet eden ve dolayısıyla da gidilecek mekanı seçen kişi öder. ilk buluşma sözkonusuysa da davet eden genelde erkek olur. zira davet eden , bir yere gitmeyi öneren ve gidilecek mekanı seçen kişi, karşı tarafa 'bak ben seni şuraya davet ediyorum ama fiyatlar böyle, yiyicez içicez sonra kendi hesabını ödeyebilir misin' diye soramaz. karşısındaki kişi de buluşmaya gitmeden hı beni şuraya mı davet ettin dur bir fiyatlara bakayım da bütçem şu sıralar elvermiyorsa gelemem diyemez. bu ne lan dünyanın en normal şeyi bu. ananız babanız da ailecek birilerini dışarı davet ettiğinde, davet eden taraf ödemiyor mu, çok çok samimiyet yoksa arada hele.

kendilerini erkek cinsinden daha degerli gordukleri icin.

@tuborg yesili tuhaf olan sen değilsin, sen orijinalsin, farklısın ya hani ondan.
garip garip konuşmayın allah aşkına öpmesi jest değildir mi dedik. ama taksiye bineceğin yere senle yürümesi jesttir. ne demek niye jest oluyormuş?
kendimi iyi hissetmek için de yaparım ama adama önem veriyorsam da yaparım. friend zone'ladığım herifin biriyle hadi gel bi çay içelim dese, görüşmeye giderken bu kadar kasmam açıkçası. "ayh bunları ben de yapıyorum yhaa" demene gerek yok, bunları hemen hemen tüm kadınlar yapıyor zaten ben de genelleme olarak yazdım.
ilginç olan ben miyim yhaa diyen kadınlara ayar oluyorum cidden. ben erkeklerle daha iyi anlaşıyorum diyen kızın bi değişiği bu. herkes bi orijinal olma peşinde.

@eskiden sizofrendim simdi iyiyiz Kadın olmak pahalı gerçekten de bunlar hemen hemen her gün yaptığımız işlemler. Biriyle buluşmaya gittiğim için bunları yapmıyorum ki, bakımlı olayım diye yapıyorum. Sırt bölgesi için lazer epilasyona giden bir erkekle yemeğe gitsem ne olacak, Chardonnay mi açacağım adama?

Açıkçası ben de bu sorunun cevabını ben de merak ediyorum. Hayır, öğrenilmiş ve ezberlenmiş bir şey de niye bu şekil ezberlenmiş, ezberlenmişse de niye öyle kalmış bilmiyorum. Bizim ülkemizde buluşma tarihi de çok gerilere dayanmıyor sanırım. Sanmam ki 1940 ve 50'lerden önce muhallebici köşelerinde buluşmalar olsun.

Aynı dönemde, batılı toplumlara bakıyoruz. Şimdilik kadınlar işlerde çalıştırılmıyor ya da çalıştıklarında eşit işe eşit ücret almıyorlar. Hatta, bu konudaki ilk isyanlardan biri Ford'un Dagenham'deki fabrikasında çıkıyor sanırım. (Ford kısmından emin değilim) ve millet "Kadınla erkeğe aynı ücret mi" diye şoka uğruyor, inmeler iniyor bunu duyanlara. Yıl 1960'ların sonu.

Aynı şekilde, Flintstones çizgi filminin de 1950'lerin ABD'sini yansıttığı söylenir, o zaman için ideal dünya düzeni öyle görülüyormuş. Kadınlar ev kadını (çalışan kadın hayal bile edilmiyor - en azından çoğunluk için) ve erkekler eve ekmek getiriyor.

Sonuç olarak, bir şeyler ısmarlamalı buluşma kavramının da ortaya çıkışı bu civarlardır veya öncesidir diye düşünüyorum. Sonuç olarak dışarı çıkılıyor ve kadının ya hiç parası yok ya da erkekten daha az kazandığı parası var. Bu durumda erkek, iyi açısından düşünürsek kadını zorda bırakmamak için, fesat düşünürsek eşit ücrete veya çalışmaya layık görmedikleri için (aklına getiremedikleri için belki de) hesabı ödeyen taraf oluyor. Bizde bu hareketler daha geç yaşanmış olabilir. Muhallebicide buluşanlardan büyük olasılıkla kadın çalışmıyordur, adam ısmarlıyordur.

Bu kadınlar çalışmaya başlayınca neden bırakılamamış? Bir olasılık artık gelenek halini almış olabilir. Bazen kadınlar da kraldan çok kralcı olabiliyor ve "Erkek tabii ki ödeyecek" kıvamına gelebiliyor. Türkiye'de de böyle ataerkil geleneklerin kemikleşmesi ve hatta zarafet göstergesi sayılması çok kolay. Bir yandan da maddiyat açısından işlerine geliyor da olabilir. Son 3 paragraf da 10 dakikada benden çıkanlar.

Ben buluştuğumda en azından elimi cüzdana götürüyorum, birkaç buluşmadan sonra baktım hala "Yooo, yooo, ödeyeceğim" noktasında iş o zaman artık ölüleri devreye sokuyorum, "Ölümü ye" diyorum.

heteroseksuel dunya duzeninin bir yansimasi herhalde. erkek etken, kadin edilgen. tabii genellemelerden bahsediyoruz. yoksa benden kurus cikmaz.

@ eskiden, ben de yaptığı bakımları sürekli insanların yüzüne vuran kadınlara ayar oluyorum. sen onu yapıyosan kendin için yap. '' ben bakım yapıyorum o da bana jest yapsın '' demek nedir ya sidik yarıştırmak gibi? bakım yapıp erkeğe lütuf da mı bulunuyor kadınlar yani?

kusura bakma da yaptığı her şeyi üşenmeden yazıp bunu çok farklı bir şey yapıyormuş gibi lanse eden, hatta sıktığı parfüme bile '' doldurma alınca kezbanvari oluyor chanel alıyorum vs.'' tarzında yorum yapan kadın çok net bir şekilde kendini araç olarak kullanıyordur. evet tuhaf olan ya senin durumun ya benim. bir cümleden tutup da karakter analinizine vs girmek de yeni moda sanırım. friendzoneladığın herifin biriyle çay içmeye gidip, senin için özel birinin yanına giderken ayrıca hazırlanmak da bana tuhaf geliyor. bakımlı kadın her zaman bakımlıdır, ayy ben bunu zaten çok önemsemiyorum chanel sıkmayayım da şunu sıkayım demek benim bakış açımda baya komik. ya da ben bunu zaten çok önemsemiyorum manikürsüz de gitsem olur demek insanına göre davranmanın bence dik alası ki hiç şık değil.

jest benim için özel olarak yapılan anlamında bir kelime. şahsen taksiye kadar benimle yürüse de olur yürümese de olur. benim taksiye kadar eşlik etmeyi jest olarak algılamam için o kişinin yolunu vs baya uzatacak şekilde benimle gelmesi gerekir. bunlar baya kişisel kavramlar ama jest benim için daha öznel ve kişisel bir kavram. bana yakın bir arkadaşım ya da sadece merhaba merhabam olan kişi de eşlik edebilir. bir hemcinsim de eşlik edebilir jest değil yani bana göre çok fazla.

her neyse, sana da saygı duyuyorum. bakımı kendi keyfin olarak yapıp külfet olarak görmediğin de daha eğlenceli ama.denemediysen işin bu kısmını da dene.

çünkü "hesabı nasıl kitledim" diye konuşan ayı erkekler yüzünden.

eskiden sizofrendim simdi iyiyiz,

seninle buluşacak erkeklere lütfen söyle bunları. nasıl biri olduğun net anlaşılsın.

biz sanki hiç bakım yapmıyoruz kıyafet şampuan almıyoruz.

Temayül bu şekilde. Kıza da ufak bir şey aldırırsın, olur biter. Çok mevzu ediliyor bu konu gereksiz yere.

öncelikle cevapların bu kadar fazla olduğunu farketmeden okumaya başladım, zaten okurken zorlanıyorum, imanım gevredi...

5-) üstümü giyiyorum (clink!) - tam da bu noktada bana bi gülmeler geldi, dedim iyi ki okumuşum :)

bazı kırolar vardı zamanında, böyle eskiden. ilk kez giydiği kıyafetin üzerinden bilerek etiketi çıkarmazlardı; markası, fiyatı gözüksün diye. sonra biri söyleyince "aaa unutmuşuum ehi" diye tepki verip çıkarırlardı. o aklıma geldi nedense... kezban kelimesini terim olarak kullanan bir insan olmadım hiç, ama "eee bir de güzel bir parfüm lazım dedim, iyisinden aldım, doldurma parfüm kullananlara kezban diyorsunuz çünkü. chanel parfümden iki fıs sıkıyorum üstüme (clink!)" da bir kezbanlık bence. kusura bakma eskiden sizofrendim simdi iyiyiz :\

soruya da cevap vereyim:
açıkçası kadın-erkek eşitliğine inanmayan ya da cinsiyet ayrımı yapan insanlarla (kadın ya da erkek) işim olmuyor benim genelde. o nedenle hiç böyle konular sorun olmadı. bazen yemeği biri, sonradan gidilen kafedeki tatlıyla kahveyi biri öder, bazen paylaşılır. yemeğe çıktığım insan (illa randevu olmasına gerek yok) çalışmıyor veya öğrenci ise ancak ben ödüyorum teklif etmeden. yanlış anlamalara mahal vermemek için de açıklamamı yapıyorum (bazen ciddi, bazen de şakayla karışık), ne kimse alınsın, ne de yanlış anlasın hareketimi. "işe girince de senden olur ;)" demek de ayıp değil bence, karşıdaki kişinin kendine olan güveni/saygısı de rencide olmamalı.

yani olay bence kimin ne kadar parası olduğuyla alakalı değil hiç. tamamen saygı, hem kendine, hem de karşıdakine.

açıkçası ben ilk buluşmada hesap ödediğimde daha bi iyi hissediyordum kendimi kadın olarak. ama mesela buluşma kötü geçmişse paylaşıp geçiyordum. ama ilişkilerde doğru olan bence hesap kitap yapılmaması. paranın ortak olması. çok yakın arkadaşlıklar için de geçerli tabii bu.

Kim davet ettiyse o öder, ve genelde ilk buluşmaya erkek davet ediyor; kadın davet ederse kadın ödemeli.
Çoğu erkek hesabı bölüşmekte ısrar ettiğimizde hakarete uğramış gibi davranıyor ve çok saçma bir ortam oluşuyor. İktidarı sarsıldığı için karşısındaki kadını sevgili kontenjanına değil arkadaş kontenjanına koyuyor kafasında.
Burda şikayet etseler de erkekler, erkek olduklarını hissettirebilen kadınları seviyorlar.
Doğrusu erkek ödemek istediğinde teklif etmek ama ısrarcı olmamak.

ya sevgili olayını geçtim arkadaş olarak bile ''erkek olana ödetme'' bazı hemcinslerimizde vuku buluyor.
sanırım yiyiyim içiyim ama param gitmesin mantığı olsa gerek.
bir de ''beni arabasıyla evimden alsın evime bıraksın'' cinslerinde bu daha çok normal dişilerde böyle bir şey gözlemlenmiyor.

hey maşallah uğraşırsak tüm zamanların en çk cvp alan duyurusu olacak
kadın olarak cevabımı vereyim: ilk bulaşma özel olduğu için hacı. benim için sebebi bu. kimseyi de -şimdiye kadar en azından- ben davet etmedim edersem öderim. daha sonraki buluşmalar için zaten ödüyorum. arabayla alsın bıraksın, ben bulaşmaya dünya kadar masraf yapıyorum zaten (oha!) gibi bi kafam da yok ilk buluşmaya olduğumdan çok çok fazla süslü bi halde de özellikle gitmem. adam külliyen olayı ters anlar neme lazım.
o değil de ilk buluşmadan veya daha sonrasında ödeyen, adamı maddi kaynak olarak görmeyen, her özel güne bilmem ne hediyesi beklemeyen, gezdirsin (yuh!) diye bakmayan tersine bu araba su mu yakıyo yürürüz diyen, aile ile mis gibi geçinen hatunları özel olarak siz -duyurucu burda erkek milletine sesleniyor- deli edip zıvanadan çıkartıyorsunuz hiç kusura bakmayın.
o hiç elini cüzdanına atmayan, ankara leb-i derya ev arayan hatun var ya! helal olsun ona, alnından öpüyorum onun.

previously schizophreniac'ı boğmuşsunuz hemen ama, clink clink kadınları (aslında insanları, erkekler de çok farklı değil) hiç de azınlıkta değil, hatta tam da toplumda pompalanan düşünce bu. bu benim tarzım'daki kızlara veya tv'deki başka programlardaki kadınlara bakın, kızların gündelik yaşamlarıyla ilgili kurgularının tümü buna benzer şeylerden oluşuyor. erkeğe güzel görünmek için alışveriş yapıyorlar, "piyasada" görünüyorlar ve eve geri dönüyorlar, bir erkek arkadaşları olursa, onun için kolunda gösterdiği saat türünden değeri olan bir nesneden farkları olmuyor. gerçek bir değer üretimiyle herhangi bir şey yok, ama ürettikleri bir değer var evet.
gerçekten birbirine değer veren insanlar söz konusu olduğunda (ilk buluşma olsa bile mümkün bu) bu tür konuların hiç sorun olmaması gerek.

ilk buluşma ayrı, sevgili durumları ayrı.

ilk buluşmada erkek yemeği öder, başka bir yerde yenilecek başka bir şeyi de kadın öder, vs.

sevgili olduğunuzda para söz konusu asla edilmez, kimde varsa ödenir. hesap kitap tutulmaz.