[]
pkk nedir?
evet, ilgi çeksin diye ilkokul 2 seviyesinde sordum lakin biraz daha detay istiyorum.
sözlükte pkk sol bir örgüttür başlığını gördüm ve bu önermeyi destekleyen yazıları okuduktan sonra merak ettim. benim bildiğimi söyleyeyim öncelikle: pkk kürdistan'ı kurmayı amaçlayan bir örgüttür. bu amacını gerçekleştirmek için de silahlı mücadeleye girişmiştir ve ortaya bir terör örgütü çıkmıştır.
pkk'nın kuruluş amaçları arasında terör örgütü olmak var mıydı? davalarını silahlı mücadele ile yürütmeyi tercih etmelerinin onları terör örgütü yapacağını bilmiyorlar mıydı? öyleyse neden kendilerini terör örgütü olarak görmüyorlar, öyle görülmeyi istemiyorlar?
burada devreye "sol" giriyor. vikipedi -her ne kadar güvenilir olmasa da- pkk'nın marksist-leninist bir örgüt olduğunu söylüyor. benim bildiğim bu abiler "kendi davanız için gerekirse insan öldüreceksiniz, sınıfsal eşitlik için her yol mübahtır" gibi bir düşünce içinde değiller. bu ve bu tarz birkaç karşılaştırma yaptıktan sonra ben pkk'nın "devrimci" ve "komünizm yanlısı" bir örgütten daha çok "beyler burada biz kürtler sayıcı çokuz, gelen geçen de eziyor; bi devlet kuralım da kendimizi koruyalım" diyen bir grup olduğunu düşünüyorum. birçoğuna göre bu bile iyimser bir düşünce; pkk'nın aslında ekonomik amaçlarla kurulmuş bir örgüt olduğunu düşünüp işi "amerika'nın oyunu" şeklinde bağlayanlar var.
temelde şunu öğrenmek istiyorum: pkk ezilenlerin başkaldırısı mı, faşist bir gerilla örgütü mü? pkk komünizm mi istiyor yoksa kendi emperyal devletini kurmak mı?
sözlükte pkk sol bir örgüttür başlığını gördüm ve bu önermeyi destekleyen yazıları okuduktan sonra merak ettim. benim bildiğimi söyleyeyim öncelikle: pkk kürdistan'ı kurmayı amaçlayan bir örgüttür. bu amacını gerçekleştirmek için de silahlı mücadeleye girişmiştir ve ortaya bir terör örgütü çıkmıştır.
pkk'nın kuruluş amaçları arasında terör örgütü olmak var mıydı? davalarını silahlı mücadele ile yürütmeyi tercih etmelerinin onları terör örgütü yapacağını bilmiyorlar mıydı? öyleyse neden kendilerini terör örgütü olarak görmüyorlar, öyle görülmeyi istemiyorlar?
burada devreye "sol" giriyor. vikipedi -her ne kadar güvenilir olmasa da- pkk'nın marksist-leninist bir örgüt olduğunu söylüyor. benim bildiğim bu abiler "kendi davanız için gerekirse insan öldüreceksiniz, sınıfsal eşitlik için her yol mübahtır" gibi bir düşünce içinde değiller. bu ve bu tarz birkaç karşılaştırma yaptıktan sonra ben pkk'nın "devrimci" ve "komünizm yanlısı" bir örgütten daha çok "beyler burada biz kürtler sayıcı çokuz, gelen geçen de eziyor; bi devlet kuralım da kendimizi koruyalım" diyen bir grup olduğunu düşünüyorum. birçoğuna göre bu bile iyimser bir düşünce; pkk'nın aslında ekonomik amaçlarla kurulmuş bir örgüt olduğunu düşünüp işi "amerika'nın oyunu" şeklinde bağlayanlar var.
temelde şunu öğrenmek istiyorum: pkk ezilenlerin başkaldırısı mı, faşist bir gerilla örgütü mü? pkk komünizm mi istiyor yoksa kendi emperyal devletini kurmak mı?
Terör örgütü isimlendirmedir, amaç değildir. Dediğin gibi örgütün amacı kürt halkının özgürlüğüne kavuşmasını sağlamak. Kimileri tarafından terör örgütü olarak adlandırılır ya da adlandırılmaz.
Edit: Aynı zamanda bazı marksist düşüncelere göre, komünist devrimin gerçekleşmesi için milli devrim dedikleri halkların milli bağımsızlıklarına kavuşması ve kendi kültürlerinin korunması gerektiği söylenir.
Edit: Aynı zamanda bazı marksist düşüncelere göre, komünist devrimin gerçekleşmesi için milli devrim dedikleri halkların milli bağımsızlıklarına kavuşması ve kendi kültürlerinin korunması gerektiği söylenir.
- naylonlee
(04.01.14 00:39:07 ~ 00:40:54)
pkknın kuruluş dönemi,90lar,ve öcalan yakalandıktan sonra 3 farklı tarih başlığında incelemek lazım.
pkk kuruluş aşamasında kesinlike marksist,leninist bir halk hareketi olarak kuruldu.kurucularının 3 tanesi laz 1 tanesi türk kökenliydi.
90larda palazlandıkça daha söz ve güç sahibi oldular ve onların hem farklı fraksiyonlara bölünmesine hem de tanınırlığına neden oldu.
öcalan yakalandıktan sonrada taşeron bir suç örgüt haline geldi,halkla bağını kopardı,ticari ve siyasi varlığa yoğunluk verdi.
dediğim gibi pkkyı okumak istersen giriş,gelişme,sonuç aşamalarından geçmen gerekiyor
pkk kuruluş aşamasında kesinlike marksist,leninist bir halk hareketi olarak kuruldu.kurucularının 3 tanesi laz 1 tanesi türk kökenliydi.
90larda palazlandıkça daha söz ve güç sahibi oldular ve onların hem farklı fraksiyonlara bölünmesine hem de tanınırlığına neden oldu.
öcalan yakalandıktan sonrada taşeron bir suç örgüt haline geldi,halkla bağını kopardı,ticari ve siyasi varlığa yoğunluk verdi.
dediğim gibi pkkyı okumak istersen giriş,gelişme,sonuç aşamalarından geçmen gerekiyor
- tarıkbinziyad (04.01.14 00:40:36)
lenin hatırladığım kadarıyla leninizmin ilkelerinde "devrim içinterörün gerekliliğini" savunuyordu; hatta "kızıl terörü yayın" minvalinde bir paragraf hatırlıyorum.
bunu kürt ulusalcılığyla bezeyince pkk oluyor işte. nasyonal sosyalizmin farklı bir yorumu ya da türevi diyebilirsin. ama dediğinde "faşist" sen olursun ilginç yani.
bunu kürt ulusalcılığyla bezeyince pkk oluyor işte. nasyonal sosyalizmin farklı bir yorumu ya da türevi diyebilirsin. ama dediğinde "faşist" sen olursun ilginç yani.
- dafaiss
(04.01.14 00:40:45 ~ 00:50:13)
@naylonlee bir duruma/düşünceye dikkat çekmek için kasıtlı terör oluşturulabilir. bunu kendine yol seçti mi pkk demek istedim.
- baba jo (04.01.14 00:41:52)
Dafaiss'in dediği gibi terör denilen şiddet emperyalist kuvvetlere karşı kullanılmalıdır. Törer kelimesinin bize korkunç bir anlam ifade etmesi uzun yıllardan beri süren medya etkisinin sonucudur.
Ki faşist bir örgüt dememiz saçma olur çünkü şiddet uygulayan faşistdir diyemeyiz. Ezilen yani soykırıma uğrayan, sürülen, asimile edilen halkların mücadelesi şiddetli ve ya değil bağımsızlık mücadelesidir. Faşist değildir.
Ki faşist bir örgüt dememiz saçma olur çünkü şiddet uygulayan faşistdir diyemeyiz. Ezilen yani soykırıma uğrayan, sürülen, asimile edilen halkların mücadelesi şiddetli ve ya değil bağımsızlık mücadelesidir. Faşist değildir.
- naylonlee (04.01.14 00:45:10)
pkk kürt haklarını savunmaktan başka herşeyi yapan bir örgüttür. belki hep öyle değildi. ama son uzun yıllardır böyle. bazıları hala desin kürt halkı vs. saçmalık.
bulunduğumuz bölgede inanılmaz bir para,silah uyuşturu trafiği var. bu trafiği kontrol etmek için bu tip örgütlere ihtiyaç vardır. taşerondur. duruma göre saldırır, duruma göre tehdit eder, duruma göre çekilir bekler.
inanılmaz büyüklükteki bu trafiği kontrol etmek için bu örgüte her daim ihtiyaç vardır. ha bunu pkk direk kendi mi kontrol ediyor, ülkeler mi kontrol ediyor... orası zaten bambaşka bir konu.
lafın özü. bugün pkk gelse şu isteklerim kabul et. türkiye cumhuriyeti kabul etse hepsini. bak hepsini!. pkk yine varlığını devam ettirir.
bulunduğumuz bölgede inanılmaz bir para,silah uyuşturu trafiği var. bu trafiği kontrol etmek için bu tip örgütlere ihtiyaç vardır. taşerondur. duruma göre saldırır, duruma göre tehdit eder, duruma göre çekilir bekler.
inanılmaz büyüklükteki bu trafiği kontrol etmek için bu örgüte her daim ihtiyaç vardır. ha bunu pkk direk kendi mi kontrol ediyor, ülkeler mi kontrol ediyor... orası zaten bambaşka bir konu.
lafın özü. bugün pkk gelse şu isteklerim kabul et. türkiye cumhuriyeti kabul etse hepsini. bak hepsini!. pkk yine varlığını devam ettirir.
- mahone (04.01.14 00:46:11)
@baba jo tabi ki seçti. En başından beri öyleydi.
- naylonlee (04.01.14 00:48:03)
bir de şu var: özellikle son yıllarda daha doğrusu akpnin doğuşundan beri desek yanlış olmaz; aynı akp gibi bir politika izliyorlar.
- akp geçmişte ve halen mevcut yasalarla devletin müslümanlara karşı takındığı tavrı kendine siyasi alanda bayrak yaptı, yani kendisini mesela yaşanmış başörtüsü mağduriyeti üzerinden acındırdı; sanki kendisi olmazsa her şey aynen tekrarlanacakmış gibi hissettirdi ve böyle bir algı oluşturdu.
- pkk da kürtler üzerinden aynı politikayı izliyor. sanki onlar olmasa kürtler ve kürtçe de olmazmışmış gibi (dikkat: olmasaydın olmazdık, tanıdık geldi mi?) yani yaşananları kendine siyasi alanda bayrak yaparak sanki kendileri olmazsa aynı şeyler yine yaşanırmış gibi hissettirdi, oldu mu sana katiller, şehrin göbeğinde diri diri çocuk yakanlar (serap eser), haklarını savunduğunu iddia ettiği halkı tehdit edenler (1991, öcalan: "dep'e oy vermeyenlerin tavuğunu bile öldürün" ) şimdi barış elçisi böylece.
ikisi de ideoljik bağlamda "ulusalcı" aslında, sadece sahaları farklı.
ulusalcılıktan kastım şu:
mesela dikkat et; şuna mutlaka rastlarsın bu konuda konuşurken:
jakoben, diğerlerini küçümseyen akıl:
"bebek katili kafasındaki kahvehane siyasetçilerini pek ciddiye alma..."
- akp geçmişte ve halen mevcut yasalarla devletin müslümanlara karşı takındığı tavrı kendine siyasi alanda bayrak yaptı, yani kendisini mesela yaşanmış başörtüsü mağduriyeti üzerinden acındırdı; sanki kendisi olmazsa her şey aynen tekrarlanacakmış gibi hissettirdi ve böyle bir algı oluşturdu.
- pkk da kürtler üzerinden aynı politikayı izliyor. sanki onlar olmasa kürtler ve kürtçe de olmazmışmış gibi (dikkat: olmasaydın olmazdık, tanıdık geldi mi?) yani yaşananları kendine siyasi alanda bayrak yaparak sanki kendileri olmazsa aynı şeyler yine yaşanırmış gibi hissettirdi, oldu mu sana katiller, şehrin göbeğinde diri diri çocuk yakanlar (serap eser), haklarını savunduğunu iddia ettiği halkı tehdit edenler (1991, öcalan: "dep'e oy vermeyenlerin tavuğunu bile öldürün" ) şimdi barış elçisi böylece.
ikisi de ideoljik bağlamda "ulusalcı" aslında, sadece sahaları farklı.
ulusalcılıktan kastım şu:
mesela dikkat et; şuna mutlaka rastlarsın bu konuda konuşurken:
jakoben, diğerlerini küçümseyen akıl:
"bebek katili kafasındaki kahvehane siyasetçilerini pek ciddiye alma..."
- dafaiss (04.01.14 00:56:10 ~ 02:14:52)
temelinde bir partidir. partiya karkeren kurdistan-kürdistan işçi partisidir.
- il padrino (04.01.14 01:11:20)
bebek katili kafasındaki kahvehane siyasetçilerini pek ciddiye alma bu tarz konularda.
pkk kuruluşunda ezilen bir halkın isyanı olarak doğdu. pek tabi ki sol ve marksist bir temeli vardır. yani kundaki bebeği öldürelim, dosta güven düşmana korku salalım zihniyetindeki 3 5 maceracı insanın işi değil.
günümüzde gelinen noktada ise kuruluş amacı ve ilkesinden sapmalar, kişisel, zümresel çıkarlar söz konusu.
pkk kuruluşunda ezilen bir halkın isyanı olarak doğdu. pek tabi ki sol ve marksist bir temeli vardır. yani kundaki bebeği öldürelim, dosta güven düşmana korku salalım zihniyetindeki 3 5 maceracı insanın işi değil.
günümüzde gelinen noktada ise kuruluş amacı ve ilkesinden sapmalar, kişisel, zümresel çıkarlar söz konusu.
- thugster (04.01.14 01:51:18)
Pkk Marksist bir orguttur. Bunu orgut yapisindan tut bayrağına, soylemlerinden tut gecmisine her alanda görebilirsiniz. Faşist demek ota boka faşist deme alışkanlığina sahip turk solcu ağzıdir.
- dafuq (04.01.14 06:55:18)
1
