Ekşi Duyuru

cool görünmek için ateist olacak kadar cesur bir insan tanımadım.
ama cool görünmek için ateist gibi davranacak kadar salak olan çok kişi gördüm.

kim sadece hava atmak için büyük acılar çekmeyi kabul eder ki, cehenneme gitmeye değer mi cool olmak için? sadece salaklar.


dinlere karşı gelmek ise, evet ben zorunda hissediyorum. sadece ailem müslüman diye bana mürted diyen, öldürülmemi emreden ve hayatıma değer vermeyen saçma bir inanca saygı gösteremem, kayıtsız da kalamam.

ateistlik moda oldu gibi bir şey olmamalı.

malesef bir takım ergenler ateizmi kendilerine bi görev edinip kendilerini 'atayizmin temsilcisi' ilan ederekten dinlere saldırıyorlar, henüz uzaktan bakıp bakıp gülecek kıvama gelmedikleri için oluyor.

merak etme bi süre sonra durulurlar, bütün bağlantıyı koparıp atar sonra da din ile tamamen kopuk bi hayat kurarlar, rahat ederler.

cool görünmek için ateist olmak da olsa olsa bi ergenin yapabileceği bişey, afedersin liseli misin ergenlerle muhattap oluyosun?

ayrıca ateist yapıda olan biri olmama rağmen dinlere karşı değilim, toplumun ihtiyacı olan bişey tabii çok abuse edilmesi ayrı bi konu, değinmek istediğim nokta o değil.

kurban bayramında inek keserlerken uzaktan köpeğimle izliyorum, onun haricinde bi aksiyonum yok hepiniz allah-u tealaya kavuşacaksınız nasılsa, o günün gelmesini bekliyorum.

ne olursa olsun saldırmak hak değildir, tartışırsın, ölçer tartarsın vs ama her insanın ayak uydurmak zorunda olduğu bir toplum var, o açıdan çok marjinallik yapmamak gerek, sonra bi ton iş çıkıyo topluma tekrar giricem diyerek, samimiyim.

dinler ateistlerin yaşayışlarının her yerinden kendisini hissettiyor,yaşamlarına müdahalede bulunuyor ise saldırmak en doğal haklarıdır.

sen biraz militan ateistlerin profilini çizmişsin gibi sanki...
herkesin inancına saygılı, işinde gücünde ateistler de var.
ayrıca bir ateist sorgulayıcı yapısından dolayı günümüz şartlarındaki en güvenli ulaşım yönteminin hava yolu olduğunu bilir, dolayısıyla ıslak rüyalarınızı süslediği üzere hava boşluğuna giren uçakta ortalıkta kelime-i şahadet getiren ateistler görmeyebilirsiniz.

bunun modayla pek alakası yok, internet gibi bir kaynak hiç olmadığı kadar yaygın, insanlar artık lisedeki din hocasından duyabileceklerinden çok fazlasına ulaşabiliyorlar rahatlıkla.

ateistliğin cool olduğunu kim uydurdu bilmem ama yok öyle bir şey. düşüncelerimizi söyleyince bir taşlanmadığımız kalıyor, savunmaya geçmek zorunda kalıyoruz resmen. halbuki bırak beni kendi halime değil mi? ama yok illa ki beni "döndürecek". insanlar ateist olduğunu toplum içinde ifade edemiyor bu gibi sebepler yüzünden. sözlüğü saymıyorum. o yüzden kimse ben ateistim diyip de cool olduğunu düşünecek kadar salak olmamalı.

dinlere saldırmaktan neyi kastettiğinizi bilemiyorum tabii. çünkü bazı insanlar pek hassas olduğundan, ateistliği açıklamanın bile hakaret veya saldırı olduğunu düşünüyor. ha ama bence zekice saldırılar da gereklidir. özellikle mizah kullanılarak dinlerin gerçek yüzünün gösterilmesi elzemdir. inananlar da madem kutsal olduklarını düşünüyorlar inandıkları şeylerin, birkaç çapulcunun söylediği onları bu kadar da kızdırmamalı değil mi?

o son lafa da gülüp geçiyorum elbette, ne geçerliliği.

ya kardeşim şimdi fikir özgürlüğü diyoruz da ak parti gerçeğini ne yapıcaz, öyle de bi durum var.

al sana müslümanın ağa babası, recep tayyip erdoğan.

bi ateist için böyle bi gerçeğin hükümdarlığı altında yaşamak ne demek biliyomusun

şurayı biraz kurcala; www.eksisozluk.com , inan öyle boş beleş insanlar değil atayis denilen insanlar.

bende tam tersine düşünüyorum, akp döneminde fikir özgürlüğü halk açısından arttı.

bundan 10-15 yıl önce böyle özgürce fikirlerimizi dile getiremiyorduk. Şimdi dile getirdiğimizde tepki bekliyoruz akp'den eğer bir şey derlerse ortalık ayağa kalkacak fikir özgürlüğü yok diye.. malum basının böyle bir şey beklemesi başka bir şey..

ateistler üzerinde bir tek ben mi baskı göremiyorum. ben asıl baskının akpli olanda olduğunu düşünüyorum.

duyuruda başlık açsak "akpli oldum ne düşünüyorsunuz" diye ve "ateist oldum ne düşünüyorsunuz" diye.. olay siyasete kaymasın istiyorum,

ben ateizmi ve ateist olanlarının davranışlarını merak etmiştim

ateist olmak diye bir şey yok. kendi fikrinde devam ederken sana ateist diyorlar arkadaş. ben 550 tane din var bunların her biri kendi inananına göre en değerli diyince ateist diyorlar. ateizm bir beyan sonucunda olmaz. insanın doğal halidir zaten. bir de toplum yaşamı yüzünden insanın diline yerleşmiş kelimeler var, yanında bir şey patladığı zaman allah diyorsun ister istemez. bilerek değil. ben ateist olucam diyip ateist olabilecek kimse görmedim. ben eşcinsel olacağım diyip olmak gibi olur heralde. yani zaten neysen osun. beyana bile gerek yok.

@Ramiegovic
dine saldırmak denemez ateistlerin yaptıklarına.
din(islam) müslüman olmayanlara düşmandır, din kendinden olmayanlara(sadece ateist de değil ama ateistler de dahil) saldırır. arkadaş olmayı bile yasaklar.
hatta eskiden müslümansa ya da ailesi müslümansa öldürülmesini emreder.

peki ben benim hayatıma kasteden, yaşamama bile tahammülü olmayan bir dine neden, hadi neden buldun bir şekilde diyelim... nasıl saygı göstereyim?

sokakta yürürken durduk yere birisi sana vursa sonra sen de kendini korumak için karşılık versen sen saldırmış mı olursun? aynı onun gibi bu da.

zaten bana saldıran birşeye saldıramam istesem bile. ancak kendimi savunurum, karşılık veririm.




islamın hak ettiği kadar da alçalmadan yapmaya çalışıyorum tabi elimden geldiğince. islama göre kısasa kısastır, ama ben benim hayatıma kasteden bir dine inanıyor diye kimsenin hayatına kastetmem. kimseyi öldürmeyi düşünmem.

bir ateist kolay kolay dinin ona saldırdığı kadar o dine saldıramaz.

dostum ateistler baskıya uğramıyo demek cahillik olur.

düşüncelerim yüzünden duyduğum hakaretleri, içine itildiğim kavgaları, muhattap olmak zorunda kaldığım insan artıklarını saymakla bitiremem, kafamı gövdemden ayırmayı büyük bi allah aşkıyla isteyen insan gördüm ben be.

nerede yaşıyorsun bilmiyorum ama türkiyede kısmen nefes alabildiğim tek yer izmir, onun haricinde iç anadoluda hayatta kalmak için resmen mücadele veriyorum, ak parti döneminden öncesi ve sonrasını kıyaslayamayacak kadar zaman geçti belki ama, ak parti hiç bir şekilde özgürlük getirmemiştir.


öldürmeyi din mi emrediyor diye sormuşsun, şimdi ben bi kitap yazıyorum, bu kitabı okuyanlar ve okumayanlar olarak insanlığı 2ye ayırıyorum, sonra alttan alttan kitabı okumayanları ötekileştirip, onlara karşı kitabı okuyanları kışkırtıyorum, tanıdık geldi mi?

ki eminim direkt olarak öldürmeyi de emretmiştir islam, birazdan kaynak gösterir biri.

@ucan spagetticanavari
tamamen bilgisizlikten soruyorum, öldürmeyi islam dini mi emrediyor ?
benim bildiğim öldürmek savaş esnasında defans amaçlı diye biliyorum onun dışında öldürmekle ilgili devamlı ateistlerden bir şeyler duydum ama okumadım hiç, bana böyle bir kaynak gösterir misin, gerçekten öyle mi bilmek istiyorum

@Ramiegovic

(git: www.diyanet.gov.tr )

"Mürted, müslüman olduktan sonra İslam'ı terk edip ona karşı çıkan kimse demektir."

"Fıkıh bilginleri Hz. Peygamber'in, "Kim dinini değiştirirse onu öldürün"131 hadisinden hareketle prensip olarak, mürtedin öldürüleceği görüşünde birleşmişlerdir."

"Hz. Peygamber, Ümmü Mervan; Hz. Ebubekir de Ümmü Firka adlı mürted kadınları öldürtmüşlerdir."



yeterli mi?

ya merak etme ak parti 'şeriat geliyor diye manşet atacaklar aman rahat bırakalım' diye bi politika uygulamıyor, şaka gibi bunu söylemek durumunda kalmam ama söyleyeyim yine de, bil bunları.

kardeşim 'türban özgürlüğü'(kadını köleleştiren şeyi giyme özgürlüğü) diyosun ama bunu özgürlük olarak sana ısıtıp sunan hükümet benim kampüsümden alkolümü aldı, benim kampüsüme panzerlerle tomalarla girip ortalığı savaş alanına çevirdi, benim sanatımı orospu etti ayaklarının altında çiğnedi, beni defalarca tehdit etti, beni susturdu, beni ötekileştirdi, bana hayvan muamelesi yaptı.

napıcaz şimdi? hacı teyzeyi asgari ücrete bağladılar da hacettepeye odtüye yaptıkları tiksinç hareketleri mi nötrledi hacı teyze?

bunun siyasetle alakası yok, ahanda müslümanlık dediğimiz şey ak partidir, recep tayyip erdoğandır, fettullah gülendir, madem 'müslümanlık aslında böyle değil' diye bi argüman var, nerede aga eli yüzü düzgün işinde gücünde müslümanlar, hepsi mi sayko?

ateist arkadaşın saklamıyor olabilir, ancak baskı görmediğine inanmıyorum, inanamıyorum.
mesela ben gerçek hayatta asla durduk yere ben ateistim, allah yok, inanmıyorum vs... şeyleri söylemem. durduk yere tartışma çıkarmayı, din konusunda konuşmayı sevmem.

ama birisi gelip direk olarak sorduğunda saklamam, açık açık söylerim. ve bu yüzden şimdiye kadar az sıkıntı çekmedim.


ama ne olursa olsun da inanmadığım bir dine inanıyor gibi de yapmam, inanmadığımı da gizlemem. çünkü bu yanlış birşey değil. gizlenmesi, utanılması gereken birşey değil.

-parasiz egitim icin eylem yapan ogrencilerin hapse atilmasi
+ben hiç bir öğrencinin veya eylemcinin sırf böyle bir nedenden dolayı içeride olduğunu düşünmüyorum, arka bağlantılarını bilmiyoruz. Çocuğun teki poşu taktı diye içeri alındığında türkiye ayağa kalktı (adında veya soyadında kırmızıgül geçiyordu) sonradan pkk yandaşı ortaya çıkınca bir anda ortam çok sessizleşti, dün bunu çocuğu gözü kapalı destekleyenler yok oldular. ODTUdeki eylemde herkesin öğrenci olduğunu mu düşünüyorsun ?
-veli toplantisina turban takmadi diye alinmayan veli
+Genelde haber sitelerini takip ederim ama böyle bir olayı duymadım

ODTUdeki eylemde herkesin öğrenci olduğunu mu düşünüyorsun ?

evet abi o eylemdeki herkes odtü öğrencisiydi, eyleme +1leriyle katılanlar oldu, onların da aralarında en pekakalı terörist bölücü pezevenk olanı ankara üniversitesi öğrencisiydi.

ki ortada hiç bir sebep yokken resmen durduk yere kodese tıkılan arkadaşlarım var, tanıştırayım onların yüzüne bi söyle bunları istersen? bak bakayım neler anlatacaklar, bu göt medyada bulamazsın o adamların söyleceklerini

haber sitelerini takip ederim böyle bi olay duymadım nedir, trollmüsün?

ben sana yaşadıklarımı anlatıyorum sen bana gazete küpürüyle geliyosun, rica ederim.

"Eylemde ön saflarda yer alıp molotof atan 50 kişiden sadece 12'si ODTÜ'lü. Hatta gözaltına alınıp savcılığa sevk edilen 10 öğrenciden 4'ü ODTÜ'lü."

bende de böyle bir yazı var. buna ne demeli..

neyse olay konudan ana konudan devamlı sapıyor. kapabiliriz konuyu, teşekkür ederim

ekşiduyuruda teşekkür mesajları siliniyor gerçi

cool gözükmek için ateist olmak imkansız. islamcılar ateistleri bilinçaltında cool gördükleri için -istemdışı olarak- böyle bir bahane uydurup, inançsızlığı tercih eden insanların tercih sebeplerini kendi çaplarınca küçümsemeye çalışıyor, o kalıp oradan geliyor.

ayrıca johnricksen'in dediği gibi, moda gerçekten cemaatçi olmak, dini savunmak; bu üzerine hiç yakışmıyorsa bile yetmez ama evet tavrı yapmak. ben bir ateist olarak etrafıma baktığımda beni temsil eden bir oluşum, bir parti, mecliste bir insan, bir örgüt göremiyorum. zaten bir avuç insanız şu ülkede, nasıl moda olabilir.

ateistlikte dinlere "saldırmak" gerekli değildir ama dinlere saygı da duymayız. neden duyayım ki? saygı duysam gider inanırım zaten. saygımı kaybetmişim ki artık inanmıyorum. öte yandan, "saygı duymamak" ile "saygısızlık etmek" arasında çok büyük farklar var. ben, dinin en azından BU yüzyılda Türkiye için "gerekli" olduğuna inanıyorum, çünkü maalesef çok fazla cahil insan var ve herkes kendini düşünüyor (bkz: şark kurnazı) , o cahil adama bazı etik değerleri öğretmen mümkün değil. hayvanlık yaparak ortalığı karıştıracak, hırsızlık yapacak, adam öldürecek bu cühelaları allah mallah cehennem diye korkutmak lazım bence. ama tam tersi bakıldığında, okumuş etmiş adamın dinle alakası da olmamalı. tabii bu benim görüşüm, olmuşsa tutup adama saygısızlık yapacak değiliz. ama benim dünya anlayışım böyle. zaten dünyada bakıldığı zaman bilim dünyasının özellikle de biyoloji, fizik gibi temel doğa bilimleriyle uğraşan bilim insanların çok büyük bir bölümünün dini inancı yok. birine yaklaşınca diğerinden kopmak zorunda kalıyorsun çünkü.

son sorun gerçekten cahilce ama şöyle soruyu iade edeyim sana;

farkımız şu: siz "ya varsa? ben işimi sağlama alayım da" düşüncesinden hareketle "toplumun dediğini" yapıyorsunuz; biz ise aklımızın mantıklı bulduğu yolda, ama "kendi yolumuzda" ilerliyoruz.

biz uçak düşünce ateist kalmaya devam ederiz veya etmeyiz, orası bizi ilgilenirir de, sen yoksa korktuğun için mi inanıyorsun? yani ortada bir "cehennem" olmasa inanmayacak mıydın? allah seni yakacak olmasa o anlatıp durduğun "allah sevgisi" olmayacak mıydı içinde?

bu soruya cevap verebilirsen "din niye var?" ve "nasıl var?" sorularını daha iyi anlayabilirsin.

ateistlik son zamanlarda moda olmuş olabilir, normal, bilgiye erişim artık dehşet derecede kolay, bu da insanların fikirlerini haliyle etkiler. kendisine öğretilen şeyin aslında tek doğru olamayabileceğini anlar, gerisi gelir.

saldırganlaşanlar arasında bir sürü seçenek var. bazıları sırf ego tatmini için yapıyor, bazıları din kullanılarak yapılan saçmalıklara tepki olarak yapıyor, bazıları kendisine gelen hakaretlere cevap olarak yapıyor. ilk kısmı ele ego tatmini için yapanlar zaten senin dediğin "cool" olma takıntısındaki insanlar çok önemli değil. diğerleri oldukça normal. kaldı ki müslüman'lar bu konuda "bak kardeşim neye inanıyosan inan, ama bana gösterme, benim haberim olmasın" modunda takılıyolar. karşıt bir görüş söylersen aşırı yükleniyolar. çok basit onlarca örneği var, aşırı derecede aşırıya kaçan karikatür ve film mevzuları, hollanda'da öldürülen yönetmen, ömer hayyam dizesi paylaşan fazıl say'dan, muhammed küçük bir kabilenin başındaydı dediğine pişman edilen hakkı devrim'e oradan sevan nişanyan vs. birçok gereksiz aşırılığı görebilirisin.

"komünistlik parayı buluncaya kadar, femisitlik kocayı buluncaya kadar, ateistlik uçak sallanıncaya kadardır.." demişsin. şöyle ki Türkiye'deki ateistlerin nerdeyse hepsi müslüman olarak yetişir, bilinçaltına yerleşir. Mesela ben küçükken serçe parmağımı mobilya köşesine vurduğumda, annem "bak geçen sözümü dinlememiştin, allah da gördü cezanı verdi" şeklinde bir kaç kez söylediği için bilinçaltıma işlemiş. şimdi ne zaman aynı şekilde serçe parmağımı bulsam "ulan ben n'aptım da ceza aldık yine" diyorum. düşen uçak kısmı da aynı şekilde, o an zaten mantıklı düşünmene imkan yok, ister Allah olsun ister Zeus olsun ister Superman olsun mucize olsun da kurtulayım havasındasın. Neyse sonuç olarak o olayın bir önemi yok. Yani şakirtlerin kendi arasında "ehehe düşen uçakta ateist olmaz" esprisi dışında bir işe yaramıyor. Hepimiz ateist olarak yetiştirilsek "eheh düşen uçakta superman'e inanmayan olmaz" formatını alcaktı, önemsiz bir mevzu, fikirleri de görüşleri de etkilemez.

akp dönemi daha özgürleşti derken söyleyebildiğin şey "türban özgürlüğü". bir de diğer bir yanılgı da var, mesela akp döneminden önce ekşi sözlük ve twitter yoktu. iphone'da yoktu eheh. aynı hesap. başta da dediğim gibi bilgiye ulaşmak artık inanılmaz kolay, farklı fikirlere ulaşmak da inanılmaz kolay. üstelik ulaştığın her fikirde, senin gibi düşünen başkaları olduğunu da bilmek, yalnız hissetmemek de önemli. eskiden tek başına olan adam, artık yalnız olmadığını bildiği için daha rahat görüşlerini bildirebiliyor. ve tüm bunların akp'yle zerre alakası yok.

gazetelerden takip ederim demişsin, anladığım kadarıyla sadece oraları takip ediyorsun. basın bir olayı çok kolay manipüle eder, en yakın örneğini yakın zamanda gördük. birisi dedi ki "odtü'de göktürk 2'nin uzaya fırlatılmasını protesto eden öğrenciler, polisle çatıştı", diğeri dedi ki "odtü'de başbakan'ı protesto eden öğrenciler polisin orantısız güç kullanımı ve şiddetine karşılık verdi". sen kafanda oturttuğun bazı şeylerle bunlardan birini seçip ona inanıyorsun. peki hangisi doğru? şu da güzel bir örnek: blog.hiddenharmonies.org

Ateistim ve bunu cool görünmek için bir kere bile kullanmadım bu duyuruya görene dek aklıma bile gelmedi, hatta kendime ateistim demeyi bile kabul ettiremem, bu inançsızlığıma bir isim takıp gereksiz şov yapmaktan hoşlanmam, inançsızım der geçerim, sonuçta ateizmin bile benim bilmediğim belli başlı detayları vardır ben bunları bilmiyorum neden ateistim diyeyimki.Dalga geçme konusu ise, tamamen dindarların taşşak geçmesinden kaynaklanıyor, tabi ben atesitim yeaa diyen yeni yetme ergenlerin cool görünme çabasıyla da olabilir hiç bilmiorm

hayır, ateizmde hiçbir şey gerekli değildir. gerekli diyebilecek bir otorite de mevcut değildir.

gel gelelim, dinleri eleştirmek isteyen insanlar olabilir, kendi inancını yaymak isteyen ateistler olabilir, bunu karşısındakine darbe vurarak yapmak isteyen insanlar da olabilir. insanın tersini düşündüğü şeyler (tanrının ilminin sonsuzluğu gibi) sürekli tekrarlanıyorsa birileri karşı fikirlerini söylemek isteyebilir, bu gayet normaldir.

senin dinlere saldırmaktan kastın kilise, cami, sinegog gibi yerleri bombalamaksa, o ateistlikten değil, teröristlikten. saldırı olarak nitelediğin şey saldırı değil eleştiri ise, o ayrı.

ve son olarak, ateistlerin bilimsel bilgi seviyesi ile ilgili diyorum; uçak sallanınca tribülans varlığından haberdar değilsen, bilgi düzeyin recep ivedik kadarsa ve ateistsen bir açıklama getirememen normal. gel gelelim bindiğim uçak çok sallandı, ama bende bir sıkıntı yok.

p.s. ateist olmanın beni "cool" gösterdiğini hiç düşünmedim, ama genelde başıma bela oldu. bu yüzden olacak iş değil gibi geliyor bana.