[]
din intihar ve cehenem kafama takılan soru.
arkadaşlar sorum var benimde. şimdi biliyoruz ki tüm semavi dinlerde intihar edenler cehenneme gidiyor. beni ikilemde bırakan olay şu.
15.yaşında kız çocuğu evine dönerken 2.hayvanın tecavüzüne uğruyor. ailesi bunu istemiyor ve öldürmeye çalışıyor kız yaralı kurtuluyor. devlet bunu alıyor 18.yaşına gelince yurttan ayrılıyor girdiği işte birine aşık oluyor. aşık olduğu eleman buna tecavüz ediyor. ve kerhaneye satıyor. 1.yıl sonra 20.yaşında kız intihar ediyor.
bu olay gerçek bugün adliyede dosyalarda okudum. şimdi bu garibim tercih veya seçim yapma şansı olmamış kimse sahip çıkmamış eee intihar etti cehenneme gidecek öyle mi?
gerçekten kafama takıldı bu soru tüm gün bunu düşünüyorum aydınlatacak bir arkadaş varsa sevinirim.
ve lütfen müslüman değilsen sana ne diye zekice cevaplar vermeyin.
15.yaşında kız çocuğu evine dönerken 2.hayvanın tecavüzüne uğruyor. ailesi bunu istemiyor ve öldürmeye çalışıyor kız yaralı kurtuluyor. devlet bunu alıyor 18.yaşına gelince yurttan ayrılıyor girdiği işte birine aşık oluyor. aşık olduğu eleman buna tecavüz ediyor. ve kerhaneye satıyor. 1.yıl sonra 20.yaşında kız intihar ediyor.
bu olay gerçek bugün adliyede dosyalarda okudum. şimdi bu garibim tercih veya seçim yapma şansı olmamış kimse sahip çıkmamış eee intihar etti cehenneme gidecek öyle mi?
gerçekten kafama takıldı bu soru tüm gün bunu düşünüyorum aydınlatacak bir arkadaş varsa sevinirim.
ve lütfen müslüman değilsen sana ne diye zekice cevaplar vermeyin.
islama göre öyle.
hem dünyada acı çekti, hem de dayanamayacağı kadar çok acı çekti.
sonra da kendinden kaynaklanmadığı halde çektiği acılara dayanamadı diye dayanamadığı bu acılardan bile çok daha fazlasını sonsuza kadar çekecek.
hem dünyada acı çekti, hem de dayanamayacağı kadar çok acı çekti.
sonra da kendinden kaynaklanmadığı halde çektiği acılara dayanamadı diye dayanamadığı bu acılardan bile çok daha fazlasını sonsuza kadar çekecek.
- ucan spagetticanavari
(30.12.12 22:48:39)
okuması bile çok zor ki birde o kızın halini düşün.yaşadıklarıda basit şeyler değil.psikolojik olarak çok ağır bir durum olması gerek.intihar belki bu haldeki biri için kurtuluş olabilir cehennemlik olsun olmasın(gelişigüzel düşününce).ama başka ne yapılır diye de düşünmek gerekli.
- MtKrt
(30.12.12 22:50:58)
yahu az biraz empati yaptım. düşünsenize başınızdan bu kadar olay geçiyor birde tanımadığın bilmediğin adamlar para karşılığı sana sahip oluyor kıllı göbekli iğernç kokan ve sen buna dayanamayıp intihar ediyorsun sonra hooop çok adil olan tanrı seni cehenneme atıyor. var bir mantıksızlık amma ney?
- zenigt (30.12.12 22:51:02 ~ 22:51:25)
Allah'tan başka kimse bilmez.
Ancak insanlar seçim yapar. Yazık vallahi..
Ancak insanlar seçim yapar. Yazık vallahi..
- yapma volkan is back (30.12.12 22:51:30)
İslamiyette intihar öncesine hangi kafada olduğu gibi bir açık alan var. Biz cinnet diyelim, siz sanrı diyin sonuçta ruh sağlığı yerinde olmadan intihar etmiş olması söz konusu olabilir (ayrıca x-y-z insanları direk cennete gider yahut cehennem gider gibi tespitler yapmayınız, biz bunu bilemeyiz Allah değiliz neyin ne olduğunu ancak Allah bilir)
Normalde intihar edenin cenaze namazı kılınmaz bile (mümin olan intihar etmez mantığıyla) ama Türkiyede herkese kılınıyor çünkü belki cidden delirdi belki travma geçirdi yahut gerçekten yaşadıkları insanın ruh sağlığının kaldırabileceğinin ötesindeydi ve ruhu iflas etti şu oldu bu oldu bilemeyiz Allah taksiratını affetsin demek düşer bize ancak.
Bu gibi şeyler yaşamış ve intihar etmiş birine direk cehennemliktir demekten imtina ederim. Dedim ya zaten kimseyi bilemeyiz akıbeti ne olur ancak Allah bilir. Fakat pek çok insan için yaptıklarının cezasını çektikten sonra cennete alınacakları bilgisi var elimizse :) ümitvar olmak lazım.
Normalde intihar edenin cenaze namazı kılınmaz bile (mümin olan intihar etmez mantığıyla) ama Türkiyede herkese kılınıyor çünkü belki cidden delirdi belki travma geçirdi yahut gerçekten yaşadıkları insanın ruh sağlığının kaldırabileceğinin ötesindeydi ve ruhu iflas etti şu oldu bu oldu bilemeyiz Allah taksiratını affetsin demek düşer bize ancak.
Bu gibi şeyler yaşamış ve intihar etmiş birine direk cehennemliktir demekten imtina ederim. Dedim ya zaten kimseyi bilemeyiz akıbeti ne olur ancak Allah bilir. Fakat pek çok insan için yaptıklarının cezasını çektikten sonra cennete alınacakları bilgisi var elimizse :) ümitvar olmak lazım.
- niye ama (30.12.12 22:53:23 ~ 23:01:12)
intihar etmenin bedeli sonsuz cehennemdir ama islama göre allahın affediciliği de azımsanamayacak derecede. yani yaşadıkları, tanrının affetme olasılığını arttırıyor. yani işlediği diğer günahların yanında bunun da bedelini ödeyecektir ama sonsuz bi yanış "olmayabilir". tam olarak affedilir ya da affedilmez diyemeyiz tabii.
- mosakale (30.12.12 22:57:53)
@niye ama
BAKARA SÛRESİ 2:286
Allah hiç bir kimseyi güç yetiremeyeceği bir şekilde yükümlü tutmaz.
bir başka çevirisi:
Allah insana kaldıramayacağı yükü yüklemez
ayrıca NİSÂ - 79
"Sana ne iyilik gelirse Allah’tandır. Sana ne kötülük gelirse kendindendir."
yani en başta suçlu yine kendisi nasıl oluyorsa...
yani bu durumda allaha göre bu kızın bunu kaldırabilmesi, sabredebilmesi gerekliydi. haliyle intihar etmesini haklı kılacak bir durum yok islama göre ve allaha göre.
BAKARA SÛRESİ 2:286
Allah hiç bir kimseyi güç yetiremeyeceği bir şekilde yükümlü tutmaz.
bir başka çevirisi:
Allah insana kaldıramayacağı yükü yüklemez
ayrıca NİSÂ - 79
"Sana ne iyilik gelirse Allah’tandır. Sana ne kötülük gelirse kendindendir."
yani en başta suçlu yine kendisi nasıl oluyorsa...
yani bu durumda allaha göre bu kızın bunu kaldırabilmesi, sabredebilmesi gerekliydi. haliyle intihar etmesini haklı kılacak bir durum yok islama göre ve allaha göre.
- ucan spagetticanavari (30.12.12 23:00:10 ~ 23:02:54)
Hocam İslamiyet için konuşuyorum. Her şeyin istisnası var. İntihar cehenneme götüren büyük bir günah ama onun da istisnaları var. Allah'tan başkası bilemez ama bu tip insanların cehenneme gideceğini sanmıyorum. Çünkü şuuru yerinde değil. Depresyon sebebiyle şuuru elden gitmiş. Allah'In mahşer günü ayrıcalık tanıyacağı kişiler olacak.
Ayrıca İntihar küfür sebebi değildir. Yani büyük günahtır ama dinden çıkarmaz. Günahının cezasını çektikten sonra yine cennete gider.
Ayrıca İntihar küfür sebebi değildir. Yani büyük günahtır ama dinden çıkarmaz. Günahının cezasını çektikten sonra yine cennete gider.
- inanmazsan inanma (30.12.12 23:04:49)
arkadaşlar bakın ben buradan dine saldırmıyorum ben bir yaratıcının var olmasını istiyorum arayış içindeyim. kafamda sorular var bunlara cevap aramak en doğal hakkım diye düşünüyorum.
ucan spagetticanavari@ yazmış bende geldim baktım bu ayet vardı. ya o kıza bu ülkenin insanlarına nefret ediyorum ve evet umarım her şeye rağmen yaratıcı onu af eder ve cehenneme bile gitmeden cennete alır bende buna inanmak istiyorum.
inanmazsan inanma@ söylediklerinin doğru olmasını dilerim. hemde tüm kalbimle.
ucan spagetticanavari@ yazmış bende geldim baktım bu ayet vardı. ya o kıza bu ülkenin insanlarına nefret ediyorum ve evet umarım her şeye rağmen yaratıcı onu af eder ve cehenneme bile gitmeden cennete alır bende buna inanmak istiyorum.
inanmazsan inanma@ söylediklerinin doğru olmasını dilerim. hemde tüm kalbimle.
- zenigt (30.12.12 23:04:51 ~ 23:06:06)
bi arkadaşın sana evini emanet etti, geçici bi süre bu evde dur dedi. seninde o evde başına türlü türlü iş geldi, o evi yakıp yıkar mısın? yıkmazsın. emanet çünküm. o taşıdığın canda senin değil dostum, emanet. veren alır.
bonus: hayır ve şerrin Allah'tan olduğuna inanmak
ekistıra bonus : "yalan" dünya
bonus: hayır ve şerrin Allah'tan olduğuna inanmak
ekistıra bonus : "yalan" dünya
- fatihdr (30.12.12 23:06:54)
@ucan spagetticanavarı
evet, dine göre intihar etmeyip sabretmeliydi. (ki sabredemediği noktada aklı başında mıydı bunu bilemeyiz demek istemiştim ben)
aynı dine göre 5 vakit namaz da kılmalıydı, oruç da tutmalıydı, hayatında hiç yalan da söylememeliydi, tesettüre riayet etmeliydi, dürüst ve sözünün eri olmalıydı ....ve pek çok diğer sorumluluğu yerine getirmeliydi
ancak soru "dine göre intihar doğru mu" deil "intihar eden doğrudan cehennemlik mi" namaz kılmayan doğrudan cehennemliktir, zengin olup hacca gitmeyen, adam öldüren (hepsini aynı kefeye koyuyorum sayılmasın ama hepsi büyük günah sonuçta) vs vs bu insanlar doğrudan cehennemlik mi??
Din müstakildir, kimseyi topyekün şunu yaptıysa ahanda bu kesin cehennemliktir/cennetliktir diye yargılamak da bizim haddimiz değildir. Verdiğim örneklerin hiçbirinde kişilerin akıbetinin ne olduğu belli değildir ve ancak Allah bilir.
evet, dine göre intihar etmeyip sabretmeliydi. (ki sabredemediği noktada aklı başında mıydı bunu bilemeyiz demek istemiştim ben)
aynı dine göre 5 vakit namaz da kılmalıydı, oruç da tutmalıydı, hayatında hiç yalan da söylememeliydi, tesettüre riayet etmeliydi, dürüst ve sözünün eri olmalıydı ....ve pek çok diğer sorumluluğu yerine getirmeliydi
ancak soru "dine göre intihar doğru mu" deil "intihar eden doğrudan cehennemlik mi" namaz kılmayan doğrudan cehennemliktir, zengin olup hacca gitmeyen, adam öldüren (hepsini aynı kefeye koyuyorum sayılmasın ama hepsi büyük günah sonuçta) vs vs bu insanlar doğrudan cehennemlik mi??
Din müstakildir, kimseyi topyekün şunu yaptıysa ahanda bu kesin cehennemliktir/cennetliktir diye yargılamak da bizim haddimiz değildir. Verdiğim örneklerin hiçbirinde kişilerin akıbetinin ne olduğu belli değildir ve ancak Allah bilir.
- niye ama (30.12.12 23:08:34)
@mosakale lütfen uydurmayalım. sonsuza kadar cehennemde kalacağı belirtilmiş olanlar müşriklerdir. Allah, yüreğinde ufacık da olsa iman ışıltısı olan her kulunu cennetine alacağını belirtmiştir. Ama herkes günahlarının bedelini ödedikten sonra.
bu örneğe gelecek olursak, taşıdığımız can, beden bize Allah tarafından emanet edilmiştir. Yani bizim değildir. Dövme yaptırmaya bu yüzden günah derler. Yaşadıkları ve ona yaşatılanlar sonucunda canına kıyan bu genç kızın ruh sağlığının artık ne kadar yerinde olduğunu bilemiyoruz. Ama şöyle çarpıcı bir durum var ki, topu ruh haline atarken bile üzerimizdeki sorumluluktan kurtulmaya çalışıyoruz. Çünkü o kızın bu hale düşmesinde daha doğrusu canına kıymasında az da olsa bizim de suçumuz var. Çünkü toplum olarak ona kol, kanat geremedik. Sahip çıkamamışız. Acı ama gerçek..
bu örneğe gelecek olursak, taşıdığımız can, beden bize Allah tarafından emanet edilmiştir. Yani bizim değildir. Dövme yaptırmaya bu yüzden günah derler. Yaşadıkları ve ona yaşatılanlar sonucunda canına kıyan bu genç kızın ruh sağlığının artık ne kadar yerinde olduğunu bilemiyoruz. Ama şöyle çarpıcı bir durum var ki, topu ruh haline atarken bile üzerimizdeki sorumluluktan kurtulmaya çalışıyoruz. Çünkü o kızın bu hale düşmesinde daha doğrusu canına kıymasında az da olsa bizim de suçumuz var. Çünkü toplum olarak ona kol, kanat geremedik. Sahip çıkamamışız. Acı ama gerçek..
- bilmemkacincinick (30.12.12 23:10:14)
Allah bilir, belki tecavüz edilen yüksek mertebelere ulaşıyordur o katta...
- aguilas negras (30.12.12 23:10:30)
1- hayır ve şerrin allah"tan geldiğine inanmamız gerekiyor.
2-bahsi geçen konu ilk defa olmuyor,gazetelerde nerdeyse her gün okuyoruz böyle haberleri,hepimize normal gelmeye başladı artık.yazık hepimize.
3-kişisel fikrim ilahi adalet diye bişey yok,güçlü olan her zaman haklıdır ve onun dediği olur..
2-bahsi geçen konu ilk defa olmuyor,gazetelerde nerdeyse her gün okuyoruz böyle haberleri,hepimize normal gelmeye başladı artık.yazık hepimize.
3-kişisel fikrim ilahi adalet diye bişey yok,güçlü olan her zaman haklıdır ve onun dediği olur..
- izole (30.12.12 23:32:16)
böyle şeylerle sorgulamaya başlayıp aslında dinlerin olmadığını farkettim ve benim için dünya artık daha anlamlı bir yer. malesef islam'da böyle. diğerlerini bilmiyorum.
zaten intihar etme durumuna gelen insan normal bir psikolojide değildir, akıl sağlığı yerinde olmayan da denebilecek insanın bu şekilde cehenneme gönderilecek olması kadar saçma bir şey pek yoktur.
zaten intihar etme durumuna gelen insan normal bir psikolojide değildir, akıl sağlığı yerinde olmayan da denebilecek insanın bu şekilde cehenneme gönderilecek olması kadar saçma bir şey pek yoktur.
- dasher (31.12.12 00:10:36)
süper dini bilgim olduğundan değil de az bilgi az mantıkla cevap vereceğim.
birincisi, kim cennete gidecek kim cehenneme gidecek biz tam olarak bilemiyoruz dimi? karar veren biz değiliz yani sonuçta. o yüzden aslında burdan kesin bir cevap alamazsın, bilmeden ahkam kesmek olur bu.
ikincisi, yanlışım varsa düzeltin ama akıl sağlığı bu kurallara uymada önemli bir unsur. ve yargılamada ona göre yapılıyor. bu dünyada da yargılama ona göre yapılıyor zaten. hiçbirimiz o kızın akıl sağlığının ne kadar yerinde olduğunu bilmiyoruz.
üçüncüsü, kızın her gün maruz kaldığı şey, dinen yasaklanan zina. yani doğal olarak bunu dini açıdan ele alırsak o kız her gün günaha maruz kalıyor. kendi isteğiyle değil belki ama sonuç olarak durum bu. o zaman her gün günah işlemektense bir kere işleyip diğerlerinden kurtulmak gibi görülebilir bu. tamamen mantık yürütüyorum burda, saldırmayın hemen.
bunlar göz önünde bulundurulduğunda, bu kızın nereye gideceğini bilemeyiz. ha inanıyorsan ve inandığın varlığın, inandığın kitabında yazdığı gibi merhamet sahibi olduğuna da inanıyorsan bu kızın cehenneme gitmeyeceğine gönül rahatlığıyla inanabilirsin.
birincisi, kim cennete gidecek kim cehenneme gidecek biz tam olarak bilemiyoruz dimi? karar veren biz değiliz yani sonuçta. o yüzden aslında burdan kesin bir cevap alamazsın, bilmeden ahkam kesmek olur bu.
ikincisi, yanlışım varsa düzeltin ama akıl sağlığı bu kurallara uymada önemli bir unsur. ve yargılamada ona göre yapılıyor. bu dünyada da yargılama ona göre yapılıyor zaten. hiçbirimiz o kızın akıl sağlığının ne kadar yerinde olduğunu bilmiyoruz.
üçüncüsü, kızın her gün maruz kaldığı şey, dinen yasaklanan zina. yani doğal olarak bunu dini açıdan ele alırsak o kız her gün günaha maruz kalıyor. kendi isteğiyle değil belki ama sonuç olarak durum bu. o zaman her gün günah işlemektense bir kere işleyip diğerlerinden kurtulmak gibi görülebilir bu. tamamen mantık yürütüyorum burda, saldırmayın hemen.
bunlar göz önünde bulundurulduğunda, bu kızın nereye gideceğini bilemeyiz. ha inanıyorsan ve inandığın varlığın, inandığın kitabında yazdığı gibi merhamet sahibi olduğuna da inanıyorsan bu kızın cehenneme gitmeyeceğine gönül rahatlığıyla inanabilirsin.
- acemiyazar (31.12.12 01:03:03)
dinde mantık arıyorsun. kolay gelsin.
- mercyrium (31.12.12 01:16:34)
@acemiyazar
az bilgi hiç mantıkla cevaplamışsın gibi.
birincisi, günahı olan herkes cehenneme gider, cezasını çektikten sonra cennete gider deniyor genel olarak.
ikincisi, akıl sağlığı yerinde değildi dersek bile buna sebep olan allahın ona yazdığı kaderdir. sebebi yine allah yani. "allah insana kaldıramayacağı yükü yüklemez" diye açıklama var bu dinin kutsal kitabında. kaldırabileceği yükse de akıl sağlığı bozulmaz. birinden biri yanlış ama ikisini de bu din söylüyor.
üçüncüsü:maruz kaldığı şey tecavüz, bunu başka bir şey gibi tanımlayamazsın. mantık ile bunu yaptığını söylemen ise tamamen mantıksızlık, daha da ötesinde vicdansızlık. kendi isteği dışında zorla işkence edilmiş birisinin sadece bunu engelleyemediği için günah işlediğine inanmak nasıl bir kafanın ürünüdür...
(bkz: ve beyin koşarak uzaklaşır )
bunlar göz önüne alındığında bu kız geçici de olsa cehenneme gidecektir bu dine göre. ve bu dinin tanrısının inandığın kadar merhametli, affedici olmadığını anlaman gerekir.
özetle: az bilgi ile bilgisizliği, az mantık ile mantıksızlığı karıştırma.
az bilgi hiç mantıkla cevaplamışsın gibi.
birincisi, günahı olan herkes cehenneme gider, cezasını çektikten sonra cennete gider deniyor genel olarak.
ikincisi, akıl sağlığı yerinde değildi dersek bile buna sebep olan allahın ona yazdığı kaderdir. sebebi yine allah yani. "allah insana kaldıramayacağı yükü yüklemez" diye açıklama var bu dinin kutsal kitabında. kaldırabileceği yükse de akıl sağlığı bozulmaz. birinden biri yanlış ama ikisini de bu din söylüyor.
üçüncüsü:maruz kaldığı şey tecavüz, bunu başka bir şey gibi tanımlayamazsın. mantık ile bunu yaptığını söylemen ise tamamen mantıksızlık, daha da ötesinde vicdansızlık. kendi isteği dışında zorla işkence edilmiş birisinin sadece bunu engelleyemediği için günah işlediğine inanmak nasıl bir kafanın ürünüdür...
(bkz: ve beyin koşarak uzaklaşır )
bunlar göz önüne alındığında bu kız geçici de olsa cehenneme gidecektir bu dine göre. ve bu dinin tanrısının inandığın kadar merhametli, affedici olmadığını anlaman gerekir.
özetle: az bilgi ile bilgisizliği, az mantık ile mantıksızlığı karıştırma.
- ucan spagetticanavari (31.12.12 01:28:19)
@ucan spagetticanavari öncelikle akıl sağlığı yerinde olmayan yani düşünme ve karar verme kabiliyeti yerinde olmayaların yaptıklarından sorumlu olduğunu sanıyorsan çok büyük bir ikilemdesin demektir.
ayrıca kızın uğradığı tecavüzü mantıklı görmedim, bundan kurtulmak için intiharını mantıklı gördüm. bunu sana çok güzel örneklerle açıklardım ama onları çok ayrı yerlere çekeceğinden korktum şu yorumunu okuyunca.
ayrıca kızın uğradığı tecavüzü mantıklı görmedim, bundan kurtulmak için intiharını mantıklı gördüm. bunu sana çok güzel örneklerle açıklardım ama onları çok ayrı yerlere çekeceğinden korktum şu yorumunu okuyunca.
- acemiyazar (31.12.12 01:57:13)
"şu yorumunu okuyunca" diyorsun ama okuduğunu anlamamışsın.
akıl sağlığı yerinde olmayan yani düşünme ve karar verme kabiliyeti yerinde olmayaların yaptıklarından sorumlu olduğunu sanmıyorum. dikkatli okusaydın.
anlattığım başta sorunu olmadığı halde akıl sağlığı bozulduysa bunun allahın ona yazdığı kader olduğu, ikinci ihtimalse ""allah insana kaldıramayacağı yükü yüklemez" diye açıklama var bu dinin kutsal kitabında. kaldırabileceği yükse de akıl sağlığı bozulmaz."
yani eğer allah doğru söylemişse bakara surasinde bu kızın akıl sağlığı allaha göre bozulmuş olamaz. bu yüzden yargılanır.
tecavüzü de mantıklı göstermiyorum, tecavüzü başka bir şey olarak(zina) tanımlayabilmeni mantıksız olarak yorumluyorum.
lütfen önce yazanları doğru okumayı
sonrasında okuduklarını doğru anlamayı
ve bunları başarabilirsen biraz düşünmeyi dene.
uykusuzluktan da olabilir yat istersen, dikkatin dağılmıştır belki...
ama ben asıl senin benim yazdıklarımı bu şekilde yorumlayabilmenden korktum şuan...
akıl sağlığı yerinde olmayan yani düşünme ve karar verme kabiliyeti yerinde olmayaların yaptıklarından sorumlu olduğunu sanmıyorum. dikkatli okusaydın.
anlattığım başta sorunu olmadığı halde akıl sağlığı bozulduysa bunun allahın ona yazdığı kader olduğu, ikinci ihtimalse ""allah insana kaldıramayacağı yükü yüklemez" diye açıklama var bu dinin kutsal kitabında. kaldırabileceği yükse de akıl sağlığı bozulmaz."
yani eğer allah doğru söylemişse bakara surasinde bu kızın akıl sağlığı allaha göre bozulmuş olamaz. bu yüzden yargılanır.
tecavüzü de mantıklı göstermiyorum, tecavüzü başka bir şey olarak(zina) tanımlayabilmeni mantıksız olarak yorumluyorum.
lütfen önce yazanları doğru okumayı
sonrasında okuduklarını doğru anlamayı
ve bunları başarabilirsen biraz düşünmeyi dene.
uykusuzluktan da olabilir yat istersen, dikkatin dağılmıştır belki...
ama ben asıl senin benim yazdıklarımı bu şekilde yorumlayabilmenden korktum şuan...
- ucan spagetticanavari (31.12.12 02:03:35)
akıl sağlığı sonradan bozulabilen bir şey. mesela şizofreni vardır. genetik yatkınlığın varsa belirli bir yaştan sonra ortaya çıkar. bazen bir şeyler tetikler. ilaçlarla kontrol altında tutulabilir.
kader denen şeyin yönlendirilebilir bir şey olduğuna inanıyorum. öyle olmasaydı seçim şansımız da olmazdı. bu yüzden herşeyi kadere bağlamak saçma. kaderimde varsa olur deyip mal mal oturup beklerdik o zaman hepimiz değil mi?
ilk yazdığım şeye dönersek aslında kızın ne durumda olduğunu bilmiyoruz, oradan kurtulup kurtulamayacağını da, ailesinin ona çocuklukta davranışlarından dolayı karakterinin nasıl geliştiğini de. bu sebeple burda yazılan herşey bilmediğimiz çok fazla değişkenle ilgili ahkam kesmekten başka bir şey değil. en başta söylediğim gibi.
ayrıca inandığın dinin, inandığın yaratıcısının, inandığın kitabında söylediği ve senin de inandığın bağışlayıcılığıyla ilgili inanç zayıflığı büyük ikilem değil mi?
kader denen şeyin yönlendirilebilir bir şey olduğuna inanıyorum. öyle olmasaydı seçim şansımız da olmazdı. bu yüzden herşeyi kadere bağlamak saçma. kaderimde varsa olur deyip mal mal oturup beklerdik o zaman hepimiz değil mi?
ilk yazdığım şeye dönersek aslında kızın ne durumda olduğunu bilmiyoruz, oradan kurtulup kurtulamayacağını da, ailesinin ona çocuklukta davranışlarından dolayı karakterinin nasıl geliştiğini de. bu sebeple burda yazılan herşey bilmediğimiz çok fazla değişkenle ilgili ahkam kesmekten başka bir şey değil. en başta söylediğim gibi.
ayrıca inandığın dinin, inandığın yaratıcısının, inandığın kitabında söylediği ve senin de inandığın bağışlayıcılığıyla ilgili inanç zayıflığı büyük ikilem değil mi?
- acemiyazar (31.12.12 02:21:14)
@acemiyazar
bizim burada bahsettiğimiz 15yaşında bunları yaşamış birisi zaten. 15yaş çocuktur. çocukluğunda ne yaşadığını bilmiyor değiliz haliyle.
normal şartlarda da bunları yaşayan birisi kesinlikle akıl sağlığını kaybeder, buna itirazım yok. zaten kaybetmiştir.
ben gerçeklere göre değil islama göre anlatıyorum olayı.
islama göre allah kimseye çekemeyeceği yükü vermiyorsa allaha göre bu kız bu tecavüze dayanmalı, bu durum yüzünden akıl sağlığını kaybetmemeliydi. benim anlattığım bunun mantıksızlığı işte.
ve aynı dine göre bu akıl sağlığını kaybetmiş olamayacak kız intihar ettiğinde yargılanır.
-----
sanırım hala tam anlamamışsın olayı.
ben burada şu şöyledir demiyorum, şu islama göre şöyledir diyorum. bu dinin kitabında yazana göre bu konudaki hükmü şudur diyorum.
doğrudur, mantıklıdır demiyorum.
ayrıca kader yönlendirilebilir olarak da tanımlanıyor evet ancak allah zamanın ötesinde, farklı bir zaman kavramına sahip. gelecekte ne olacağını olmadan önce bilen birşey. yani değiştirebilsen bile nasıl değiştireceğin yine belli.
bizim burada bahsettiğimiz 15yaşında bunları yaşamış birisi zaten. 15yaş çocuktur. çocukluğunda ne yaşadığını bilmiyor değiliz haliyle.
normal şartlarda da bunları yaşayan birisi kesinlikle akıl sağlığını kaybeder, buna itirazım yok. zaten kaybetmiştir.
ben gerçeklere göre değil islama göre anlatıyorum olayı.
islama göre allah kimseye çekemeyeceği yükü vermiyorsa allaha göre bu kız bu tecavüze dayanmalı, bu durum yüzünden akıl sağlığını kaybetmemeliydi. benim anlattığım bunun mantıksızlığı işte.
ve aynı dine göre bu akıl sağlığını kaybetmiş olamayacak kız intihar ettiğinde yargılanır.
-----
sanırım hala tam anlamamışsın olayı.
ben burada şu şöyledir demiyorum, şu islama göre şöyledir diyorum. bu dinin kitabında yazana göre bu konudaki hükmü şudur diyorum.
doğrudur, mantıklıdır demiyorum.
ayrıca kader yönlendirilebilir olarak da tanımlanıyor evet ancak allah zamanın ötesinde, farklı bir zaman kavramına sahip. gelecekte ne olacağını olmadan önce bilen birşey. yani değiştirebilsen bile nasıl değiştireceğin yine belli.
- ucan spagetticanavari (31.12.12 02:28:49)
tartışılan konuyla yakından ilgisi olduğuna inandığım bir filmden bahsetmek isterim.robin williams"ın başrolünde oynadığı "aşkın gücü" adlı filmi her seferinde belgesel tadında izlerim gene de doyamam..bence "öbür taraf" ile ilgili yapılmış en iyi film..
- izole (31.12.12 22:46:59)
1
