Ekşi Duyuru

bir erkeğin yapması gereken her şey nedir? bu soruya cevap vererek başla romantizm derslerine

benim sevgilime göre ben hem odun hem romantik bir insanım. nasıl mı?

mesela geçenlerde konuşurken ortak sevdiğimiz bir şarkı vardı (sibel can - evleneceksen gel) (eheh şaka şaka tabi) onu açtım dinledik beraber. sevindi işte.

arada bir tane çiçek alabilmesin mesela. yada küçük süprizler felan yap.

kinder sürpriz yumurta al mesela.

Romantik olmaya kasmamak lazım ama taktikleri alın, eğer "sevgilim" dedigim biriyse zaten ilişkide oldugum kişi, böyle her an onu mutlu ederim kollarıma alırım gülerim mutlu olmasını izlerim, bunları yaparsan romantik olmassın, bunları yapıyorsan romantiksindir, yani biraz görmek faydalı ama içten gelmeli

@mortac+1 mesela ne yapıyordun? bir gün güzel bir yere yemeğe götürdün mü ne bileyim sebepsiz ufak da olsa bi hediye alıp gittin mi? en basit örnek al sana iki tane.

erkeklerin en büyük eksiklikleri kadınları şaşırtamamaları.

hoşlandığınız, sevdiğiniz, ya da sevgiliniz olan kadınları şaşırtın. beklemedikleri şeyleri yapın. burada söz konusu olan salakça ve kötü şeylerle şaşırtmak değil tabi ki.

kaç erkek hiç yolunun üstü olmadığı halde onun evinin, işinin, kursunun veya işte yolunun düştüğü bir yerde karşısına çıkıp "yolumun üstüydü uğramak istedim?:)" demiştir?

kaç erkek sevgilisi aradığında "alo/efendim" demek yerine "seni seviyorum" veya işte başka güzel sözler söylemiştir?

kaç erkek bir akşam durup dururken bir şey yapmaya davet etmiştir.

kaç erkek durup dururken pahalı bir demet olması gerekmiyor herhangi bir çimenlerden bile olur, bir tanecik çiçek alıp vermiştir.

kaç erkek öğle yemeğinde sevgilisinin masasına oturmuştur birden.

kaç erkek yağmur/çamur/kar/fırtına bir havada onun çok sevdiği bir şeyi ona haber vermeden alıp götürmüştür. (kötü havalarda bırak böyle şeyler yapmayı kıçlarını bile kıpırdatmazlar)

kaç erkek kendi eliyle bir yemek/yiyecek hazırlayıp önüne koymuştur.

kaç erkek doğum gününde kendi eliyle pasta yapmıştır. (yakın çevremde var, geçenlerde yaptı)

kaç erkek dışardayken, bir anda "bi saniye şurada birşey bik bik" deyip gözden kaybolup elinde bir dondurma, bir ıvır zıvır, işte basit bir şeyle çıkıp gelmiştir.

kaç erkek "filanca yerde vermişlerdi, sen çok seversin diye yarısını sana getirdim" diye herhangi x bir şeyi onun için getirmiştir / belki bir kaç gün de bekleyerek.

milyonlarca şey var; basit, ama kadınların beklemediği anda yapıldığı için çok şaşırtacak ve gülümsetecek, ve sevgiyi güçlendirecek, ve heyecanı hep ayakta tutacak..

ve aslında bunların hiç biri de romantiklik olarak adlandırmam.

benim için "küçük ama çok değerli ve etkili sevgi göstergeleri/ifadeleri" olur olsa olsa..

**
gerçek hayata dönersek;
ne yazık ki ilişkilerde "şaşırtma" olayı genelde hep olumsuz ve kötü şeylerde yaşanır..

böyleyken böyle..

Kadınların erkeklere asla yapmadığı ama hep yapılsın istediği pozitifte olsa bir cinsel ayrımcılıktır karikatürize edilen romantizm klişeleri.
Romantik değilsin diyen kadın romantiklik olarak ne yapmış onu sorgularım ben ayrıca içinden gelmeden böyle yapmak gerek diye yapılan şeyin romatizminden de şüphe ederim elbet.

holy diver +19789683528583 diyerek başlamak istiyorum.
çok da eklenecek bir şey yok gerçi.

bu genelde kadınların daha ince düşünceli olmasından kaynaklanıyor sanırım.
erkekler düşüncesiz demiyorum.
kadınlar ince düşünceli diyorum.
yani bu tip şeyleri kadınlar daha sık yapabiliyor.
eve geldiğinizde "sevdiğin yemeği yaptım bugün" demesi ya da durup dururken romantik bir yemek ortamı hazırlaması gibi ufak tefek şeylerden bahsediyorum.

bunda bence doğanın ve kadın erkek rollerinin de etkisi var.

ama dikkat ederseniz filmlerde, dizilerde kadınların aşık olup, ayılıp bayıldıkları erkekler her zaman jestler yapan, kadını şaşırtan, şımartan (kötü anlamda değil), imkanlarını kadın için kullanabilen, üşenmeyen, yaratıcı düşünen erkeklerdir.

edit: bu arada tabii bütün erkeklerin toplamından bin kat odun kadınlar da var. ben sevdiğini göstermeyi seven ve ilişkilere böyle canlılık katılması gerektiğine inanan, ama aslında pek romantik olmayan biri olarak genel fikirlerimi paylaştım.

@lunedor,

o kadar şeyi sayan birisi emin ol ki bir yerinden sallamıyordur, elbette söyledikleriyle ilgili geri planı fazlasıyla örnek doludur...

genelde burada fazlasıyla yapıldığı gibi; herkes kaba yerlerinden sallamıyor olabilir söylediklerini dude;)

***
bir de şu "klişe"lerle ilgili.. o klişelerin kaç tanesini yaptınız da "klişe" haline geldi acaba? artı, bir şeyin "klişe" yaftasına nail olması (ki bu da bana konuşmalardaki en saçma şey olarak gelir) o şeyin değerini nasıl da hemen kaybettiriyormuş.. breh breh breh...

e dünyanın en klişe lafı "seni seviyorum"dur o zaman.. niye söyleniyor ki hala?

seni muhatap aldım, düşüncemi ifade edebileceğimi düşündüğüm için.. üstüne alacaksan hitabımı senden çekebilirim..

@holy diver'ın saydığı her şeyi yaptığım son sevgilim ona çok bağımlı olduğumu düşündüğünü söyleyerek beni terk etmişti. sdfgdsfg.

böyle dediysek de düpediz kaba olma hacı. arada bir öp kokla bir şeyler yap ne bileyim.

@bugunku antremanda goz dolduran futbolcu,

aklıma gelenleri saydığım o şeylerin hepsini iki gün içinde yaparsan, senin hasta olduğunu düşünüp bir doktora götürmeye kalkabilir;)

yani, her şeyin bir yolu yordamı, yeri vardır.
ne sıkmak ne de önemsenmediğini hissettirecek kadar uzak kalmak..

kızın cenazesi varken karşısına çıkıp "sana kek yaptım" dersen, alacağın tepki hiç de beklenen gibi olmayacaktır.

ya da işte bir şeyini kaybetmişken, hasta iken, ne bileyim çok üzgünken,vs vs..

çok işi varken, "hadi gel boş boş yürüyelim biraz" demek ile.. çok canı sıkkınken, en sevdiği filmi izlemek, ya da işte en sevdiği bir şeyi çıkıp almanın sonucu aynı olmayacaktır..

davranışları, uygun zaman ve zemine yerleştirmek de kişiye kalıyor..

yok yaklaşık 1 senelik süre içinde yapmıştım sdfbgsfg. abartıyorum biraz da demek istediğimi anlamışsındır.

@holy diver üstüme alınmam ki ben sizin yazdıklarınızdan bağımsız bir görüş belirttim de denk geldiği yerde ona ithaf gibi olmuş. Yani bir kadın bana romantik değilsin dese e sen bu konuda ne yaptın diye düşünürüm anlamındaydı.

Burada bunu yaptım şunu yaptım demek abes olur, bilmesi gerekenler bilir zaten başkalarının da bilmesi çok gerekli değil, kadınlar şunu yapıyor yapmıyor demekte abes gerçi ama böyle bir ayrım var maalesef yani senin yazdığın örneklerin çoğunu yapmışlığım vardır da bana bunların hiç biri yapılmadı. Hep bir örnek veririm Mecnun çöllerde sürünür, kör olur vs vs de Leyla'nın yeri nedir hikayede? :)

Klişe konusu biraz hassas konum klişeden kastım eğlence sektörüyle bize pompalanan kimlikler yüzünden neredeyse kanlı bıçaklı oldu iki cinsiyet, yok ufak sürprizler yok güzel yakışıklı prototipleri vs ben bana bir şeyin yapılmasının söylenmesini sevmiyorum bu yüzden klişeden kastım filmlerde vs bize romantiklik olarak pazarlanan hareketler bütünüdür ki ben bunları ucuz buluyorum.

Ayrıca bazen romantiklik yapanların bununla cezalandırıldığını da unutmamak gerekir malum piç adam tercihi.

Kısaca ilişkiler yeterince zor günümüz şartlarında bunun üstüne ezberletilmiş beklentiler eklemek iki cins içinde hayırlı olmaz bence. İnsan içinden gelmiyorsa o saydıklarını ya beklentiyle yapar ya da bir süre sonra içinden küfrederek yapar böyle olacağına hiç yapmasın daha iyi.

Velhasıl kelam, insan içinden geliyorsa romantik olur zaten gelmiyorsa zorlamayla romantik olunmaz ki bu konuyu şart koşan insanlarla da ilişki ne kadar sağlıklı olabilir bilemiyorum.

not: siz'le başlayıp sen'le bitirmişim aferim bana(evet m ile) :)

istisnalar her zaman her cins içinde olacaktır.
ve bunlar kaideleri bozmuyor..

hayatım boyunca hiç unutmadığım bir şaşırtma; lise hazırlıkta oturduğumuz bahçe katında mutfak kapısının çalınıp kapıya hoşlandığım (ve benden hoşlanan) kişi tarafından bir demet gül bırakılması olayıdır. kimse yok karşında, sadece yerde bir demet gül ve bir not var.. o anki hisleri anlatmak mümkün değildir..

o yaptıklarını başka bir kadına daha yaptığında aynı sonuca ulaşma ihtimalin her zaman olacak, istisnalardan dolayı, ne yazık ki.


ama o sonuca götüren şeyler olarak görmek pek de doğru değil. bu saydıklarımız pozitif etkisi olan şeyler. yoksa başka sebeplerle bitecek bir ilişkinin bitmesini erteler belki bir süre ama engellemez diye düşünüyorum. çünkü her ilişkiyi ayakta tutan ya da yıkan dinamikleri farklıdır, kişiler farklı olduğu için.

ona kucuk suprizler yap.

@lunedor,

her söylediğin şeye ortak bir cevabım var sanırım;

ilişkileri ve kişileri (kadını/erkeği) kendi içinde değerlendirdiğimizde, bakış açımızı o yönde değiştirdiğimizde herkes için ilişkiler de çok farklı olacaktır.

klişe & sektörün pompalası;

kişi aklını başına alsın efendim, salak salak şeylere alet ve kukla olmasın? ben filmlerde gördüğüm hoşuma giden şeyi yaparım. bunun için klişeye de bakmam, tüketim için öne sürülmüş olaylara da bakmam. ee ben kendime, işime, ilişkime, karşımdaki kişiye baktıktan sonra bunun neresinden şikayet edeyim de yaftalayayım şimdi?

sevgililer gününde, doğum gününde, yıl dönümünde hediye alırım. onların karşımdakine sevgimi göstermek için bir bahane olarak görürüm. ve "kendi istediğim" hediyeyi alırım, o olaylar için pompalanan şeyleri değil. ha normalde yapabilsem keşke, normalde istediğim kadar yapamadığım için, o günleri yapabilme bahanesi olarak kullanıyorum. ama kendi istediğim şeyler için, bana dayatılan şeyler için değil. misal, ihtiyaç olan & işine yarayacak şeyleri alırım mutlaka.. bu, öyle günler için saçma görünen matkaptan, limon sıkacağına dek varabilir..

falan filan işte.. şimdi çıkıyorum, cevap vermemi gerektirecek şeyler için yarına...

herkese bol sürprizler dolu güzel ilişkiler, sevgiler..

İyi de bu kadar söylediğin gibi sürekli bana sürprizler yapan bir erkek arkadasım olsa ben sikilirdim .zaten boyle bir durumda fazla ilgi gördüğüm için beni şaşırtacak bir durum yaşanmaz,monotonluga girer bu da hoş olmazdı.İliskilerde sürekli vicik vicik olmaya lüzum yok,özel günlerde ufak bir şey yapılsın yeter.

yanlış genel bir algılama var sanki;

saydığım şeyler rastgele aklıma gelen şeylerdi.

resmi bir "bucket list" şeklinde algılanmış sanki..

yapma canım, yapma arkadaşım... biraz geniş bak olaya..
parmağa değil parmağın gösterdiği yere bakmak lazım bazen...

was here..

@fraise:

bu söylenenlerin her gün sırayla yapılmayacağına dikkat çekmek lazım sanırım.
"şaşırtmak" anlamını yitirir zaten o zaman.
kimse sürekli tepesinde yağmur bulutu gibi dolaşan bir adam/kadın istemez.

ama hayat kendi düzeninde akıp giderken bir gün farklı bir şey görmek/göstermek de güzeldir.

bunu genel düzene oturtmaktan bahsetmiyoruz.

öyle de istemem çünkü ben de ona ayrı sürprizleri yapamam,özel günler yeterli bence...holy diver kaç kere sevgilisine sürpriz yapmış sormak gerek mesela :)))

O zaman kişiselleştirmeden toparlarsak kimi bunlardan hoşlanıyor kimi hoşlanmıyor yani insan çeşit çeşit, dengini bulmak önemli yoksa karşı tarafın beklentisi ile olagelen arasındaki fark hep bir sorun ihtimalidir. Bu yüzden herkes içinden geleni yapsın, olduğu gibi olsun, sevgisi ve karşısındaki insan değiştirecek/geliştirecek bir değerse kendisi için öküzlük etmesin değişsin gelişsin ama sindirerek, evet :)

Not: Yukarıdaki yorum cinsiyet bağımsız yazılmıştır.

@fraise:

peki şimdi şunu anlamadım.
yani herkesin ilişkisi kendine tabii de, çok sürpriz yapılınca monotonluktan sıkılıyorsunuz, ama sadece özel günlerde bunlar yapılınca monotonlaşmıyor mu ilişki?

monotonluk yine aynı monotonluk değil mi yani :)

Ya ben sevmiyorum siz seviyorsunuz tamam.Romeolarinizi bulursunuz umarım bir an önce zira ben halimden gayet memnunum :)

Romantiksen çok romantiksin, bu kadar ilgi beni boğuyor diye, değilsen hiç değilsen diye ayrılırlar, kısca ayrılmak istiyorsa bahanedir sadece.

somut bir şey olmasına gerek yok, uğraştığını, "özendiğini" görmesi lazım.

mesela şöyle, doğum günü için bir avm'ye gidecektik. kızılay'da buluştuk. 1 gibi kızılayda olması lazımdı. ben iyi bir organizasyon yapabilmek için kızılay'a 8 gibi geldim, 2 kez avm'ye git gel yaptım ve o uyuyordu bunların hepsi olduğunda. evim de itin öldüğü yerde üstelik. dönerken saklamak için sinema biletini istedi, dalgımlığıma geldi verdim 9:15'te alındığı yazıyordu. =)) dedim saat hatalıydı falan filan inanmadı tabi. otobüste öyle bi sarılmıştı ki yani anlatılmaz diyebilirim.

gözlerine bakıp şiir okumaktır bazen,
bazen mektup yazıp ben yokken oku demektir.
bazen bir neden yokken gözlerine dalıp hiç ayrılmasaak keşke demektir.
kulağına sessizce seni seviyorum demektir.
küçük bir çikolata ile süpriz yapmaktır bazen,
bazen arkanda sakladığın bir gülü/çiçeği vermektir.

benim bahsettiğim bir "zihniyet".
"şaşırtma" zihniyeti.

burada olduğu gibi, genelde de algılanan (misal hemen üstte "neysene"nin sıralığı maddelerdeki gibi) sürekli bir yanan mumlar, şiir okumalar, fısıltı tonunda kulağa sevgi sözcükleri fısıldaşmalar vs. gibi algılanan "romantiklik"in 'DE' sadece bir parçası olduğu daha geniş bir kapsam.

daha sıradan, daha basit, daha gereksiz şeylerle de şaşırtılabilir. iş yerinde gün içinde cebine bozuk para koyacakken, cebinden "hey dude, what's up? xxoo;)" yazan bir not çıkması gayet de şaşırtabilir?

veya telefonu açıp "efendim" dediğinde "beybi beybi come on beybi" diye abidik bir şarkı söylemek. veya o seni aradığında "asoşeytıd pires buyrun?" diye açmak anlık şaşkınlık ve sonrasında gülümseme yaratacak şeylerdir bana göre..

ve bunların genelde algılanan "romantiklik" ile hiç de alakası yoktur görüldüğü üzere..

****
@fraise;

ben senin (genel yorumlarına bakarak)çok çok fazla bulabileceğin kadar şaşırtma ve süprüz yapmışımdır/yaparımdır şüphen olmasın..

en son olanı söyleyeyim; laf arasında house'un (hugh lauri) bir kitap yazmış olduğunu görüp çok şaşırdığını söylemişti (house'u ikimiz de çok severiz). kitapyurdu'ndan kendime kitap alırken ona da o kitabı almıştım. ve ona götürdüğüm bazı şeylerin yanına onu da koymuştum. haberi yoktu yani aldığımdan. görünce yüzündeki gülümsemenin değeri paha biçilmezdi.

bu tür harika şeylerden sıkılınması da bana çok enteresan geliyor ama işte herkes farklı; zevk, renk, falan filan..

Bu kitap olayı vb durumlar biraz düşünceli olunması gibi geliyor yani ben bunları ablama, arkadaşlarıma da yaparım ha bunu sevgiliye yapınca o romantiklik oluyorsa bilemiyorum.

Romantizm biraz içi boşaltılmış bir kavram oldu artık galiba, aşk gibi. O yüzden herkesin romantizmi kendine gibi bir durum var. Burada sürpriz ve şaşırtma olarak tanımlanıyor genelde ama sokaktaki insana sorsak mum ışığında, keman eşliğinde falan filan der veya şiir der, çiçek der.

Eğer romantizmin tanımı O'na küçük sürprizler yapın ise ben çok yanlış bilmişim çünkü ben romantizmi Petrarca'nın 14. yüzyılda icat ettiği sonrasında bir dönem(18. yy civarı sanırım) sanatı da etki altına alan ve ilişki düzeyinde incelersek kendinden yabancılaşıp sevgiliye birazda abartı bir biçimde tüm varlıklardan üstün görmenin dışavurumu olarak biliyor idim.

Velhasıl kelam, burada romantizm denilince anlanan şeyde de farklılık olduğunu görüyorum o yüzden yurdum erkekleri nasıl kime yaransın? :)

tdk'ye göre;

romantik:
1. sıfat Davranışlarında duygu ve coşkunun aşırı ölçüde etkisi bulunan

romantizm:

1. isim XVIII. yüzyıl sonunda başlayan, duygu, coşku ve sembole aşırı yer veren sanat akımı
"Victor Hugo'yu seviyordum, bu merhaledeki düşünüşüme epeyi uygun olduğu için onun şiirini anlamakla romantizme kolay bir kapıdan girmiş oldum." - Y. K. Beyatlı

2. Romantik ortam veya durum

3. Duygusal eğilim

******************************

kelimelerin sözlük anlamlarına baktığımızda; çoğunluk tarafından sahip olunan "mum ışıkları, sürekli aşk sözcükleri, şiirler, serenatlar, vs" şeklindeki "sabit" algıların, kelimelerin kendi anlamlarıyla bütünleşmekten çok, anlamları abartılarak toplum içinde kullanıla kullanıla bu şekle büründüğü düşüncesini veriyor bana.

yani "romantik" kelimesiyle karşılaştığımızda aklımıza sadece o bildik ve "sabit" anlamlarının gelmesi pek de doğru değil..

***
diğer yandan, ilk cevabımdan itibaren söylediğim şeyler "romantik" kelimesinin karşılığı olarak düşündüğüm şeyler anlamında değildi. genel olarak ilişkilerde erkeklerin eksikliği olarak yazdım, hatta ilk cümlede belirtmiştim bile.. belki başlık yanlıştı bilmiyorum. uzun süredir benzer bir sürü duyuruyu es geçmiştim, bu kez yazasım geldi yazdım.. ama yazdıklarım çoğunlukla algılanan sabit anlamlı "romantik/romantiklik" anlamında değil.

Holy diver ,kitap olayı güzel hoş da bu bana gore
romantiklik değil ki ,karşıdakini düşünme :)bunu ben de yaparım ama sevgilim bana yapmıyorsa 'niye yapmadı?Niye bana telefonda su bu demiyor?Bu adam hic romantik degil'diye hayiflanmam.Romantizm tanımı herkeste farklı demek ki,bir kalıba oturtup karşıdakinden oyle davranmasını beklemek yanlış.

@fraise,

oehh!
şu söylediklerinde şaka yaptığına inanmak istiyorum?

bu kadar mı en olmayacak şekilde anlaşılacak biçimde anlaşılmaz yazmışım hay ben kendime ne diyeyim;)

aslında içimden bir çok duyuruya bir şeyler yazmak geçse de işte tam da bu sebeple hiç yazmak istemiyorum..

iki kuruşluk bir şey yazayım diyorum, arkasından on kuruşluk derdi oluyor, çekilir dert değil valla benim gibi asabi biri için;)

neyse, "haklısın" diyeyim ve kapatayım konuyu en iyisi;)

Ama ben daha önce de söyledim senin ne dediğini anladım.Sen iliskinde anlattığın sekilde mutlu oluyorsun,karsında oyle bir adam bekliyorsun.Benimkiyse seninkinden farklı.Romantizm herkes için aynı anlam ifade etmiyor :))

Daha önce de söylediğim gibi herkes kendi Romeo'sunu bulur umarım bir an önce :))