[]
Bu Ülkede Devlet Yok mu?
ya da sadece halka mı devlet yok? mesela 100 milyar dolar servetim olsa bana da devlet olur muydu?
en basitinden şu ttnet'ten bahsedelim: elektriğe zam yok, doğalgaz'a zam yok hiçbir boka zam yok. Ama ttnet kafaya göre, kendi keyfine göre zam yapabiliyor.
Devlet böyle bir şeye nasıl izin verebilir? her sene kârın amına koyan bir şirketin, kullandığı hiçbir materyale zam gelmemesine rağmen %50'lere varan zamlar yapmasına nasıl izin verirler (49tl'lik 2mbit limitsiz 75tl olmuş)?
Devlet yok mu olm bu ülkede? Zengine mi devlet var? Halk sikicilere mi devlet var bir tek?
Adamlar göz göre göre halkı domaltıp sikiyorlar.
Vermedikleri telefon hizmetinden (kullanmıyorum) her ay 20tl para kesiyorlar.
Kafalarına göre istediklerini yapıyorlar. Sadece devletin olmadığı coğrafyalarda olur böyle keyfi uygulamalar. Zam yaparken şirketin zarar durumuna, enflasyona, kullandığı materyale gelen zamma bakarlar. Bunlar kendi siklerinin keyfine göre zam yapıyorlar.
O zaman kalksın devlet ortadan. Madem vahşi kapitalizm var ortada, kalksın devlet herkes kendi sikinin keyfine göre döndürüp domaltsın milleti. Var mı lan böyle bir olay? Nerede tüketici koruyacak bir kurul bu ülkede olm biri açıklasın?
Bankalar, havaleden ve her türlü işlemden para kesiyorlar.
Sonra da çıkıp diyorlar ki "işlem yaptığımız için sizden bir de aidat alıyoruz" Yani para aldıkalrı hizmetlerden faydalandığımız için ekstra para alıyorlar.
Devlet de yine susuyor amk. Nasıl iş lan bu?
Azıyor bankalar da, bir de sms'lerden de para alıcaz yav diyorlar.
Hatta yavaş yavaş bankamatiklerdeki işlemlerden para almanın da yolunu yapıyorlar.
Devlet susuyor.
BAKIN AÇIK KONUŞUYORUM: HALKINI KORUMAYAN, KOLLAMAYAN. SADECE ŞİRKETLERİ ZENGİNLEŞİP "GÜÇLÜ DEVLET" İMAJINA SAHİP OLMAYA ÇALIŞAN DEVLET DEVLET DEĞİLDİR. DEVLET BÖYLE GÜÇLÜLERE KARŞI HALKINI KORUYABİLMEK İÇİN VARDIR. ADALET İÇİN VARDIR. DEVLETİN ÇIKIŞ SEBEBİ, BORÇLANIP BORÇ ÖDEMEK İÇİN HALKI SİKMEK DEĞİLDİR. ADALETİ SAĞLAMAKTIR. 500 KİŞİ BİRLEŞİP KÖPRÜ YAPTIRACAKSA, 500 KİŞİDEN DE ADİL PARA ALABİLMEK İÇİN VARDIR.
en basitinden şu ttnet'ten bahsedelim: elektriğe zam yok, doğalgaz'a zam yok hiçbir boka zam yok. Ama ttnet kafaya göre, kendi keyfine göre zam yapabiliyor.
Devlet böyle bir şeye nasıl izin verebilir? her sene kârın amına koyan bir şirketin, kullandığı hiçbir materyale zam gelmemesine rağmen %50'lere varan zamlar yapmasına nasıl izin verirler (49tl'lik 2mbit limitsiz 75tl olmuş)?
Devlet yok mu olm bu ülkede? Zengine mi devlet var? Halk sikicilere mi devlet var bir tek?
Adamlar göz göre göre halkı domaltıp sikiyorlar.
Vermedikleri telefon hizmetinden (kullanmıyorum) her ay 20tl para kesiyorlar.
Kafalarına göre istediklerini yapıyorlar. Sadece devletin olmadığı coğrafyalarda olur böyle keyfi uygulamalar. Zam yaparken şirketin zarar durumuna, enflasyona, kullandığı materyale gelen zamma bakarlar. Bunlar kendi siklerinin keyfine göre zam yapıyorlar.
O zaman kalksın devlet ortadan. Madem vahşi kapitalizm var ortada, kalksın devlet herkes kendi sikinin keyfine göre döndürüp domaltsın milleti. Var mı lan böyle bir olay? Nerede tüketici koruyacak bir kurul bu ülkede olm biri açıklasın?
Bankalar, havaleden ve her türlü işlemden para kesiyorlar.
Sonra da çıkıp diyorlar ki "işlem yaptığımız için sizden bir de aidat alıyoruz" Yani para aldıkalrı hizmetlerden faydalandığımız için ekstra para alıyorlar.
Devlet de yine susuyor amk. Nasıl iş lan bu?
Azıyor bankalar da, bir de sms'lerden de para alıcaz yav diyorlar.
Hatta yavaş yavaş bankamatiklerdeki işlemlerden para almanın da yolunu yapıyorlar.
Devlet susuyor.
BAKIN AÇIK KONUŞUYORUM: HALKINI KORUMAYAN, KOLLAMAYAN. SADECE ŞİRKETLERİ ZENGİNLEŞİP "GÜÇLÜ DEVLET" İMAJINA SAHİP OLMAYA ÇALIŞAN DEVLET DEVLET DEĞİLDİR. DEVLET BÖYLE GÜÇLÜLERE KARŞI HALKINI KORUYABİLMEK İÇİN VARDIR. ADALET İÇİN VARDIR. DEVLETİN ÇIKIŞ SEBEBİ, BORÇLANIP BORÇ ÖDEMEK İÇİN HALKI SİKMEK DEĞİLDİR. ADALETİ SAĞLAMAKTIR. 500 KİŞİ BİRLEŞİP KÖPRÜ YAPTIRACAKSA, 500 KİŞİDEN DE ADİL PARA ALABİLMEK İÇİN VARDIR.
bir kere özel sektör denen bir şey var.adam sana istemiyorsan kullanma diyor zorla değil ya.ister 10 lira yapar ister 100 lira yapar.
mesela ben de mercedes almak istiyorum ama niye parası bu kadar niye pahalı diyor muyum.
mesela ben de mercedes almak istiyorum ama niye parası bu kadar niye pahalı diyor muyum.
- kelepir
(14.03.12 08:29:29)
@kelepir
arkadaşım devlet ne iş görür onu bile bilmiyorsun daha. devletin tüketiciyi koruma imkanı vardır. hele böyle özel tekeller asla kafasına göre fiyat artırıp indiremez, indirmemeli. bahsettiğin mercedes'in 250 tane alternatifi varken telekom gibi şirketlerin alternatifleri yok. dolayısıyla devlet üst sınır koymalı fiyatlara.
eğer koymuyorsa da devlete ihtiyaç yok. ne sikime vergi ödüyoruz? diye sorarım ben.
yol yapar, yol paralı olur.
okul yapar, okul paralı olur.
kendi halkını özel tekellere karşı korumaz.
ama paşa paşa vergisini almaya devam eder. anlıyorsun demi şuan bu ülkede devletin aslında varolmadığını?
"özel sektör abi, serbest piyasa ekonomisi" diye viyaklamaya bayılırsınız. ancak devletin bulunduğu bir ortamda devletin piyasaya yön vermesi gerektiğini es geçersiniz. devlet ne boka yarıyor. bunu soruyorum. devlet hiç kimseye karşı halkını korumuyorsa ne boka yarıyor?
bu şirketlerin suçu değil arkadaşım.
adamın elinden gelse 250tl de yapar interneti.
265kbps interneti de 50tl'den satar. SİKE SİKE ALIRSIN 256kbps 'yi çünkü adam tekel. çünkü interneti kullanmak zorundasın.
devlet HOP KARDEŞİM DUR. demezse sike sike alırsın. ama devletin görevi de budur. halkına karşı yapılan haksızlıklarda HOP KARDEŞİM DUR. diyebilmektir. kapiş?
arkadaşım devlet ne iş görür onu bile bilmiyorsun daha. devletin tüketiciyi koruma imkanı vardır. hele böyle özel tekeller asla kafasına göre fiyat artırıp indiremez, indirmemeli. bahsettiğin mercedes'in 250 tane alternatifi varken telekom gibi şirketlerin alternatifleri yok. dolayısıyla devlet üst sınır koymalı fiyatlara.
eğer koymuyorsa da devlete ihtiyaç yok. ne sikime vergi ödüyoruz? diye sorarım ben.
yol yapar, yol paralı olur.
okul yapar, okul paralı olur.
kendi halkını özel tekellere karşı korumaz.
ama paşa paşa vergisini almaya devam eder. anlıyorsun demi şuan bu ülkede devletin aslında varolmadığını?
"özel sektör abi, serbest piyasa ekonomisi" diye viyaklamaya bayılırsınız. ancak devletin bulunduğu bir ortamda devletin piyasaya yön vermesi gerektiğini es geçersiniz. devlet ne boka yarıyor. bunu soruyorum. devlet hiç kimseye karşı halkını korumuyorsa ne boka yarıyor?
bu şirketlerin suçu değil arkadaşım.
adamın elinden gelse 250tl de yapar interneti.
265kbps interneti de 50tl'den satar. SİKE SİKE ALIRSIN 256kbps 'yi çünkü adam tekel. çünkü interneti kullanmak zorundasın.
devlet HOP KARDEŞİM DUR. demezse sike sike alırsın. ama devletin görevi de budur. halkına karşı yapılan haksızlıklarda HOP KARDEŞİM DUR. diyebilmektir. kapiş?
- kameramotor (14.03.12 08:34:24 ~ 08:36:41)
telekomun nasıl alternatifi yok ben hayatımda hiç türk telekom kullanmadım.superonline kullanıyorum.telefona hattına gerek yok internet için.o yüzden tekel olmadığı için istediği fiyatı koyma hakkına sahip.pahalı olursa fiyatı indirmek zorunda kalır doğal rekabetin olduğu yerde.
elektrik,su gibi devletin tekel olduğu yerlerde tüketici korunmalı onda sorun yok zaten.
elektrik,su gibi devletin tekel olduğu yerlerde tüketici korunmalı onda sorun yok zaten.
- kelepir (14.03.12 08:42:37)
arkadaşım gözünü seveyim devletin görevlerini bilmeden duyduğun iki satırlık "serbest piyasa abi istediğini yapar" mantığınla konuşma burda yav. bak gözünü seveyim diyorum. devlet ne iş yapar, az satıcı çok alıcı olan piyasalarda nasıl politikalar izler bilmeden gözünü seveyim konuşma yav.
- kameramotor (14.03.12 08:45:06)
@kelepir: Ben de burada bir bilgi vermek istiyorum. Telekom tekeldir. Bu konuda yanlış bilgiye sahipsiniz. Superonline, gücünün yettiği yerlere "özel hizmet" götüren bir firmadır. Bir firmanın tekel olmaması için, verdiği hizmetin aynısını verebilen başka bir firma olmalıdır. İstanbul'un orta yerinde, gelin buyrun Mecidiyeköy'de superonline fiber kullanın eğer bulursanız.
Superonline harici, diğer adsl hizmet veren firmaların tamamı ise, telekom altyapısı kullanmaktadır ve telekoma kira ödemektedir.. Her şey telekomun elindedir..
Durum düşündüğünüz gibi değil..
Superonline harici, diğer adsl hizmet veren firmaların tamamı ise, telekom altyapısı kullanmaktadır ve telekoma kira ödemektedir.. Her şey telekomun elindedir..
Durum düşündüğünüz gibi değil..
- quaker
(14.03.12 08:46:06)
@kelepir uydu net ve superonline her yerde yok.
- aeroflot (14.03.12 08:47:30)
@kameramotor: devletin piyasayı yönlendirmesi nasıl olacak peki hacım? zannetme ki vergilerden, pahalılıktan, ttnet gibi soyguncu şirketlerden memnunum. ama devlet nereye kadar karışabilir özel şirketlere? karıştığı takdirde bunun da kendine göre sakıncaları çıkmaz mı ortaya?
ha "devlet ortamı neden rekabete uygun hale getirmiyor, tekelciliğe göz yumuyor?" dersen haklısın.
temel olarak adaletli gelir dağılımı olmadığı sürece, ülke olarak ürettiğimizden fazlasını tükettiğimiz sürece vergiler de girecek götümüze, fahiş fiyatlı hizmetler de.
devlet ttnet'e "hop kardeşim, şu fiyatları dizginle bakalım" demiyor diye kızmaktansa neden her boku ithal ediyoruz, neden kendi enerjimizi üretemiyoruz, neden bazı sektörlerde adam akıllı rekabet yok, tekelleşme var diye kızmak lazım mesela.
bir de şu entry hoşuma gitti: (bkz: #27754517)
tamam büyük şehirde superonline kullan, kablonet kullan vs. ama çoğu anadolu şehrinde yok bunlar.
ha "devlet ortamı neden rekabete uygun hale getirmiyor, tekelciliğe göz yumuyor?" dersen haklısın.
temel olarak adaletli gelir dağılımı olmadığı sürece, ülke olarak ürettiğimizden fazlasını tükettiğimiz sürece vergiler de girecek götümüze, fahiş fiyatlı hizmetler de.
devlet ttnet'e "hop kardeşim, şu fiyatları dizginle bakalım" demiyor diye kızmaktansa neden her boku ithal ediyoruz, neden kendi enerjimizi üretemiyoruz, neden bazı sektörlerde adam akıllı rekabet yok, tekelleşme var diye kızmak lazım mesela.
bir de şu entry hoşuma gitti: (bkz: #27754517)
tamam büyük şehirde superonline kullan, kablonet kullan vs. ama çoğu anadolu şehrinde yok bunlar.
- jangara (14.03.12 08:54:46 ~ 08:56:35)
@beyler
telekomun hala tekel olduğunu bilmiyordum ayrıca biraz düşününce devletin az satıcı çok alıcı olan yerlerde tüketicinin yanında olmasından yanayım.
telekomun hala tekel olduğunu bilmiyordum ayrıca biraz düşününce devletin az satıcı çok alıcı olan yerlerde tüketicinin yanında olmasından yanayım.
- kelepir (14.03.12 08:55:10)
kardeşim o devletin 2. planda yapması gereken şey.
devletin tekele rakip çıkarmaya çalışması 2. plan bir olay.
devletin ilk yapması gereken halkını korumak kollamak. nasıl ki fırıncılar federasyonu bir sabaha "bütün ekmekleri 4tl yaptık" diye uyanamıyorsa, devlet engelliyorsa, telekom gibi şirketlerin de, internet gibi artık "zorunlu" hale gelen bir hizmeti de kafasına göre her sabah uyanıp "bugün 75tl" "öbür ay 75tl lik paketi kapattık artık her paket 50tl" "bu aydan itibaren 85tl ödeyeceksiniz" diye değiştirememesi gerekiyor. en azından bir ülkede devlet varsa durum böyle olmalı.
tüketiciyi koruma diye bir şey var. topu topu 2 tane internet alt yapısı olan bir ülkede, bu iki şirketin "gel kartel olalım fiyatı biz belirleyelim" demesi işten bile değildir. hele hele ülkenin yarısından fazlasına, bu internet sağlayıcılarından biri ulaşmıyorsa hiiiiç işten bile değildir.
telekomun zararı yok. telekomun altyapı geliştirme faaliyeti yok. telekomun düşen kâr oranı bile yok.
ama telekom bu sabaha "zam yaptık" diye uyanabilme hakkı var. nasıl oluyor yahu bu? sahiden açıklayın olm bana. devlet böyle şeylere nasıl izin verebiliyor?
telekom yarın sabah çıkıp "bundan sonra tüm internetler 510kbps olacak ve buna 50tl ödeyeceksiniz. eğer 8mbit istiyorsanız 200tl'yi gözden çıkaracaksınız" dese yine 'abi serbest rekabet ortamı" mı diyeceksiniz? ülkenin yarısından fazlasına internet altyapısını tekel olarak satan telekom yarın bunu dediğinizde de tepkiniz aynı mı olacak?
eğer aynı olmuyorsa tepkiniz, kafasına göre zam yapmalarına da aynı olmamalı. çünkü bu acaipliktir. enteresanlıktır. halk sikiciliktir. çok net.
devletin tekele rakip çıkarmaya çalışması 2. plan bir olay.
devletin ilk yapması gereken halkını korumak kollamak. nasıl ki fırıncılar federasyonu bir sabaha "bütün ekmekleri 4tl yaptık" diye uyanamıyorsa, devlet engelliyorsa, telekom gibi şirketlerin de, internet gibi artık "zorunlu" hale gelen bir hizmeti de kafasına göre her sabah uyanıp "bugün 75tl" "öbür ay 75tl lik paketi kapattık artık her paket 50tl" "bu aydan itibaren 85tl ödeyeceksiniz" diye değiştirememesi gerekiyor. en azından bir ülkede devlet varsa durum böyle olmalı.
tüketiciyi koruma diye bir şey var. topu topu 2 tane internet alt yapısı olan bir ülkede, bu iki şirketin "gel kartel olalım fiyatı biz belirleyelim" demesi işten bile değildir. hele hele ülkenin yarısından fazlasına, bu internet sağlayıcılarından biri ulaşmıyorsa hiiiiç işten bile değildir.
telekomun zararı yok. telekomun altyapı geliştirme faaliyeti yok. telekomun düşen kâr oranı bile yok.
ama telekom bu sabaha "zam yaptık" diye uyanabilme hakkı var. nasıl oluyor yahu bu? sahiden açıklayın olm bana. devlet böyle şeylere nasıl izin verebiliyor?
telekom yarın sabah çıkıp "bundan sonra tüm internetler 510kbps olacak ve buna 50tl ödeyeceksiniz. eğer 8mbit istiyorsanız 200tl'yi gözden çıkaracaksınız" dese yine 'abi serbest rekabet ortamı" mı diyeceksiniz? ülkenin yarısından fazlasına internet altyapısını tekel olarak satan telekom yarın bunu dediğinizde de tepkiniz aynı mı olacak?
eğer aynı olmuyorsa tepkiniz, kafasına göre zam yapmalarına da aynı olmamalı. çünkü bu acaipliktir. enteresanlıktır. halk sikiciliktir. çok net.
- kameramotor (14.03.12 09:01:05)
ama şüpeyonlayn vay diyenler. superonline babasının hattını mı kullanıyor, telekomun omurgası üzerinden sunuyor hizmeti, ttnete sike sike para ödüyor, ttnet fiyatları aşağı çekse bu kadar para ödemeyeceğiz. fiber derseniz de heryerde fiber yok.
- pipbull (14.03.12 09:07:20 ~ 09:08:42)
tamam ama fırıncılar odası tesk'in bünyesinde ve tesk ne kadar "bağımsız örgüt" olsa da devletle organik bağı var.
devlet özel sektöre doğrudan fiyat ayarı çekmeye başlasa o piyasaya yatırımcı girer mi bir daha? 2.plan diyorsun ama bence asli gerekliliklerden biri bu.
devlet özel sektöre doğrudan fiyat ayarı çekmeye başlasa o piyasaya yatırımcı girer mi bir daha? 2.plan diyorsun ama bence asli gerekliliklerden biri bu.
- jangara (14.03.12 09:19:41)
Ağzına sağlık. sonuna kadar haklısın.
Soruna gelince, hayır devlet var ama bize kadar var, sana yok.
Soruna gelince, hayır devlet var ama bize kadar var, sana yok.
- Tribbiani (14.03.12 09:49:30)
telekom satılırken götümüzde pireler uçuşuyodu. Şimdi ortada dönen yaraklardan sakınıyoruz götü. Suç bizim.
- arden v2 (14.03.12 11:13:26)
hiç yok değil ama. devlet rekabet kurumu var. Yeni kuruldu, geçenlerde baya inceledim. Mesela şu vodafon, avea turkcell i çok sıkıştırıyor bu konuda. Hatta bir kararda; Turkcell'in fiyatlarını aşağı çekmesini engellemişler. Tekel oluşturabilir piyasada diye. Ya... Turkcell ne zman indirime geçse rekabet kuruluna dayanmış firmalar.
Ama; gel gör ki bu ülkede her evin içine giren, devletin milletin telekominikasyon ağını başkasına satarsan, sikerler hacı seni.
Ama; gel gör ki bu ülkede her evin içine giren, devletin milletin telekominikasyon ağını başkasına satarsan, sikerler hacı seni.
- arden v2 (14.03.12 11:20:26 ~ 11:20:56)
1
