[]
Kapitalizm hakkında ilginç bir soru
Arkadaşlar merhaba,
Bir çalışma nedeniyle bir sorunun karşılığını bulmaya çalışıyorum. Soru şu; "Kapitalist düzen içerisinde var olan, çalışanlarıyla beraber bir üretim yapıp o üretim karşılığında elde edilen net karı kendisi de dahil istinasız tüm çalışanları ile paylaşan" bir fabrika ya da herhangi bir şirket var mı bildiğiniz?
Bir çalışma nedeniyle bir sorunun karşılığını bulmaya çalışıyorum. Soru şu; "Kapitalist düzen içerisinde var olan, çalışanlarıyla beraber bir üretim yapıp o üretim karşılığında elde edilen net karı kendisi de dahil istinasız tüm çalışanları ile paylaşan" bir fabrika ya da herhangi bir şirket var mı bildiğiniz?
aile şirketleri. mesela ufak bir fabrika ya da işyeri 4 kardeş ortak çalışıyor tabi kar da ortak olmuş oluyor.
bir de bunun reprezant tipi var. sattığı ilaç kadar para alıyor. kapitalizm işte serbest piyasa. çok serbest...
bir de bunun reprezant tipi var. sattığı ilaç kadar para alıyor. kapitalizm işte serbest piyasa. çok serbest...
- advest
(07.08.10 20:12:10)
@advest evet ama bahsettiğim öyle aile şirketi değil. bildiğin bir sürü insanın çalıştığı, her şeyi ile şeffaf olan yani herkesin şirketin giderlerini, gelirlerini, masraflarını, net karını görebildiği, o karında tamamiyle çalışanlar arasında paylaştırıldığı kapilatizm içerisinde var olan bir örnek şirket var mı? reprezant örneğin buna uymuyor. çünkü sattığı ilaç başına prim alıyor. yani ürün maliyeti + şirket karı + prim olarak belirlenen ürün bedelindeki sadece primi alıyor oda zaten ürün bedelindeki şirket karının küçük bir kısmı.
- diaspora (07.08.10 20:17:49 ~ 20:19:29)
Peki böyle bir şirket olsa kapitalizm içerisind komunizm tadında var olmayacak mı? o zaman kapitalizm iç entegresinde komunizm'e de destek veriyor olabilir mi ?
- diaspora (07.08.10 20:21:17)
@mesuta peki bu hayatın dinamikleri mi? yoksa birey olarak insanın zaafı mı ?
- diaspora (07.08.10 20:22:21)
haa unutmadan bir de kar payı dağıtan islami şirketler vardı. dindar almancılardan parayı toplayıp size çok şahane kar verecez deyip parayı hawaide yemişlerdi. :)))bir de bunu hatırlıyorum. yani yukarıda kapitalizmi kötülemiştim ama bakın bundan da karlı çıkanlar var. :)))) ahahahaha...
neden gülüyorum onu da söyleyeyim. şimdi zamnında bankalar yıllık yüzde 20 faiz verirken bu kurumlar bizimki faaiz değil karpayı diyerek yüzde 40 karpayı teklif etmişlerdi. sonra da tabi haliyle battı. :)) kombassan ihlas holding yimpaş falan. onu diyorum. öz sermayesi yoksa bu tarz kurumlar batmaya mahkumdur.
neden gülüyorum onu da söyleyeyim. şimdi zamnında bankalar yıllık yüzde 20 faiz verirken bu kurumlar bizimki faaiz değil karpayı diyerek yüzde 40 karpayı teklif etmişlerdi. sonra da tabi haliyle battı. :)) kombassan ihlas holding yimpaş falan. onu diyorum. öz sermayesi yoksa bu tarz kurumlar batmaya mahkumdur.
- advest (07.08.10 20:22:56 ~ 20:25:29)
@advest ben o tip dolandırıcılardan bahsetmiyorum. benim atıyorum metal üreten bir fabrikam var normal sıradan diğerleri gibi bir şirket. tek farkı yaptığı karı tüm çalışanlarıyla paylaşıyor.
- diaspora (07.08.10 20:25:22 ~ 20:26:10)
valla dostum ben o tarz kurum bilmiyorum. yalnız bir kurumda kazanılan tamamen ortak bölüşülüyorsa bunun adı kapitalizm değil komünizm oluyor.
- advest (07.08.10 20:26:31)
o zaman da kapitalizm içerisinde de özlem duyulan komünizm varlığı yaşatılabiliyor.
- diaspora (07.08.10 20:28:20)
Hangi "algı ekolüne" aitsen onun literatürü farklı tanımlama getirecek. Temelde herşey görecedir. Yani "Hayat görece"dir!
Şöyle ki;
hümanizm --> insanın merkezdir, sahiplenme de normaldir
komünizm --> toplumun yönlendirmesidir v.s.
din --> yaratlıştan verilmiş "nefis" tir. Bastır, imtihanı geç!
pop kültür --> konuşulması bile abes, tüketirim kime ne
vs. vs.
Hangi algı aurası içinde isen, orada farklı bir cevap var. Ha ben geniş bakmak istiyorum, gerçeği arıyacağım dersen, varacağın bir yer olacağını da sanmıyorum. Çünkü görecelilikten çıkamazsın. Kimse de çıkamaz. (this is matrix üleen :)
"Neyi arıyorsan o'sun sen! - Mevlana" Kendi adıma, şunu seçtim ki: Ben sadece inandığım şeyim! kimse hiç bir konuda beni hiç bir şeye ikna edemez! "Hırs kötüdür" buna inanmaktayım! Kimse aksine bir ispat getiremez! Bu onun görece algısı olur... Bende lehine bir ispat getiremem...
Şöyle ki;
hümanizm --> insanın merkezdir, sahiplenme de normaldir
komünizm --> toplumun yönlendirmesidir v.s.
din --> yaratlıştan verilmiş "nefis" tir. Bastır, imtihanı geç!
pop kültür --> konuşulması bile abes, tüketirim kime ne
vs. vs.
Hangi algı aurası içinde isen, orada farklı bir cevap var. Ha ben geniş bakmak istiyorum, gerçeği arıyacağım dersen, varacağın bir yer olacağını da sanmıyorum. Çünkü görecelilikten çıkamazsın. Kimse de çıkamaz. (this is matrix üleen :)
"Neyi arıyorsan o'sun sen! - Mevlana" Kendi adıma, şunu seçtim ki: Ben sadece inandığım şeyim! kimse hiç bir konuda beni hiç bir şeye ikna edemez! "Hırs kötüdür" buna inanmaktayım! Kimse aksine bir ispat getiremez! Bu onun görece algısı olur... Bende lehine bir ispat getiremem...
- mesuta (07.08.10 20:36:16)
@mesuta hangi tabir ettiğin algı ekolüne sahip olursan ol bazı şeylerin cevabı da tüm algı ekollerinde aynıdır. mesala bu okuduğun yazının renginin cevabı hangi algı dünyasında olursan ol siyahtır. dolayısıyla algı ekolü dediğin şeylerinde değişkenlik gösterebilecek ekoller olduğunu, insanların hayat yaşamı içerisinde sayısız şekilde değişebileceğini de bilmen gerekir.
- diaspora (07.08.10 20:56:43)
@diaspora
"...bazı şeylerin cevabı da tüm algı ekollerinde aynıdır."
Hayır, değildir.
Bu yazının siyah olduğunu ispatlaman "mümkün değildir!"
"...bazı şeylerin cevabı da tüm algı ekollerinde aynıdır."
Hayır, değildir.
Bu yazının siyah olduğunu ispatlaman "mümkün değildir!"
- mesuta (07.08.10 21:47:51)
algı konusunda "mesuta" haklı, herkes siyahı aynı görmüyor olabilid.
bununla birlikte asıl soruya cevabım:
kapitalizm = sonsuz sermaye birikimi.
biraz marx okumaktan kimseye zarar gelmez kanımca...
bununla birlikte asıl soruya cevabım:
kapitalizm = sonsuz sermaye birikimi.
biraz marx okumaktan kimseye zarar gelmez kanımca...
- esenboga
(07.08.10 21:51:49)
mesuta : yok! çünkü hayatın temel dinamiklerine aykırı olur: "sahiplenme güdüsü" ve hemen yanında "açgözlülük".
zeitgeist der ki bu(insanoğlunun açgözlü olması) ve bunun gibi önermelerin günümüzde kapitalizmi içten içe desteklememizi sağlayan kafamıza sokulan dogmalar olduğudur.
öyledir demiyorum ama iddiayı mantıklı buluyorum. izlemenizi öneririm :)
Netekim batı avrupa tarihi dersinde öğrendiğim kadarıyla(yani kanıtlanmış bilgilerdir herhalde değil mi) insanoğlu tarımcılığı bulduktan sonra ilk defa hayvancılık yapan insanların yerleşik hayattaki insanların rahatlarını çekemeyip(buradaki kritik ayrıntıyı unuttum) insanları öldürmesi görülmüş. Bundan önce hiç bir şekilde(istisnalar vardır elbet) bir insanın başka bir insanı öldürdüğüne dair bir kanıt bulunamamış.
Asıl konu hakkında : bunu ben de hep merak etmişimdir.
zeitgeist der ki bu(insanoğlunun açgözlü olması) ve bunun gibi önermelerin günümüzde kapitalizmi içten içe desteklememizi sağlayan kafamıza sokulan dogmalar olduğudur.
öyledir demiyorum ama iddiayı mantıklı buluyorum. izlemenizi öneririm :)
Netekim batı avrupa tarihi dersinde öğrendiğim kadarıyla(yani kanıtlanmış bilgilerdir herhalde değil mi) insanoğlu tarımcılığı bulduktan sonra ilk defa hayvancılık yapan insanların yerleşik hayattaki insanların rahatlarını çekemeyip(buradaki kritik ayrıntıyı unuttum) insanları öldürmesi görülmüş. Bundan önce hiç bir şekilde(istisnalar vardır elbet) bir insanın başka bir insanı öldürdüğüne dair bir kanıt bulunamamış.
Asıl konu hakkında : bunu ben de hep merak etmişimdir.
- natnan (08.08.10 00:33:53 ~ 00:34:25)
kapitalizmin mantığına aykırı bu, kapital sahibinin yeni yatırımlar yapması, fabrikalar kurması gerekiyor ne de olsa.
lakin şöyle de bir şey var; 2007 yılında almanya'da bir bisiklet fabrikası kapatılıyor, ertesinde işçiler fabrikayı işgal edip, strike bike diye bir seri üretip 1800 tanesini satarak kârı paylaşıyorlar.
lakin şöyle de bir şey var; 2007 yılında almanya'da bir bisiklet fabrikası kapatılıyor, ertesinde işçiler fabrikayı işgal edip, strike bike diye bir seri üretip 1800 tanesini satarak kârı paylaşıyorlar.
- :/ (08.08.10 17:18:06)
1
