Ekşi Duyuru

Dediklerin olabilir de olmayabilir de. Genelleme yapmak doğru değil.

Benim aklıma gelen erkeğin kadını kendinden ayırmaması, bu ilişki kafasında olmuş diye düşünmesiyle ihtiyacın karşılanmasına odaklanması geliyor. Erkekler görev adamı oluyor genelde böyle durumlarda. Provider olmak bazı insanların kimyasında var. Başka bir ajandası olmayabilir.

Tam tersi de olabilir. Borçlu hissetmesini isteyebilir. Dominant hissetmek istiyor olabilir. İlişkiyi yaşamayan bilemez.

Cok karakter ve kisilikle alakali, kadinin kendinden fazla kazanmasini kaldiramayani da var mesela.

Iliskide maddi denge her zaman degismeye en acik olanidir cunku hayat ne getirir bilinmez, cok kazanan yarin birgun batabilir, kazanmayan bir anda kazanabilir belli olmaz, onemli olan maddi denge degil karakterlerin denkligi diyor ve gidiyorum.

Cinsiyet K

Erkek neden kendi hayat standartının aşağısında zaman geçirmek istemiyor? Bir kere de hayat standartının altına düşse ölmez. Ben bir kadın olarak asla kabul edemem benim ihtiyaçlarımı gidermesini. Erkekte gizli bir kibir var bence.

Bu genellenebilir bi durum degil bana gore goz boyama da olabilir. Su anlik bi durum yok ama ilerleyen zamanda erkegin saygi duymama durumu olabilir de olmayabilir de.
Ama bana gore bu devirde babana bile guvenmeyeceksin bakis acisi daha iyi oldugundan, is bulmadan evlenmesin derim iliskideki kadin tarafi.

Bu 'para kimde' konusu daha çok kadınlara özgü bir şey.
Erkek genelde bu konuya kafa yoran bir tür değil. 'Para varsa yenir Abi.' kafasında o.
İstisnalar daima vardır da, bu konuyu zerre kadar düşünmüyor ve umursamıyor olması çok büyük bir ihtimal.

Benzer bir durumu ben de yaşadım bir dönem.

Erkeğim. Biriyle tanışmıştım. 1, 5 yıl kadar da beraber olduk.

Ekonomik olarak epey kötü durumdaydı, işsiz değildi ama borç harç kira vs... Maaşı yetmiyordu.

Benim durumum ona göre çok iyiydi.

Birlikte olduğumuz dönemde onun evinde beraber yaşadık. Kira fatura ve diğer ıvır zıvırları ben karşıladım. O ise mutfağı karşıladı. Hatta mutfaği de ben karşılamak istedim, ama asla kabul etmedi, kendini iyice kötü hissedeceğini söyledi falan. Neyse, bu şekilde borçlarını neredeyse sıfırladı.

Ben bir gün bile onun beni kullandığını düşünmedim. Ona karşı asla saygım da azalmadı, aklıma bile gelmedi böyle birşey. Ne alaka yani onu da anlamadım?

Erkek de kadın da işsiz kalabilir, zaman zaman zor dönemlerden geçirebilir. Bunun özgür bağımsız ya da yetişkin olmamakla ben hiç bir ilgisini kuramadım.

Adamın aklından ne geçer bilemeyiz, ama bir kavgadan sonra böyle düşünceler peydah olabilir erkek için. Ben şahsen maddi olarak aynı ligde olmadığım bir kadın ile yapamam.

İşte bunlar hep feminizm…

Elbetteki sana maddi destek çıkabilir hatta çıkmalıdır da, ama bu durumu senşn yüzsüzlüğe vardırmaman da gerek. İnce ayar, bence kestirmeden şöyle söyle; bu desteğini alabilmem için evli olmamız lazım, diyip zarf at. O zaman niyetini anlarız

“Kadını özgür, bağımsız, birey veya yetişkin olamamış biri olarak mı görür?”

“Kadın özgür ve bağımsız 1 birey ” olmak zorunsda değil ki? Niye bu modern kafalara girip kendinizi küçük düşürüyorsunuz Alla aşkına? Sen kadın olarak her işe giremeyebilirsin, kendini korumak zorunda ve hatta bir erkeğin korumasında olmak zorunda hissedebilirsin, çıkın bu feminik kafalardan?

Kolay, basit, çabuk vazgeçilecek biri midir onun için böyle bir kadın?

İşte bunu anlaysbilmek için evlilik zarfını ortaya at, cevabını alırsın ama geri dönüşü de olmayabilir bu durumun.

dedigin gibi iyi kazaniyor ve cömert de biriyse yaptigi harcamayi cok görmüyordur ki zaten. üzerine ev yapmamis yani ictigin suyun yedigin yemegin parasini ödüyor alt tarafi.
böyle görüyor olabilir.

ünideyken ciddi zengin insanlar vardi. adam sevgilisinin hesabini zaten ödüyordu onun yaninda yancisini ve onun kiz arkadasinin hesabini da ödüyordu.
yeme icme masrafi üzerinde konusulmayacak kadar kücük kalemler bazilari icin.

ama sen kendine ne kadar saygi duyuyorsun hal böyleyken? üstte love'in yazdigi seyi söyleyemezsin. adam bu sefer aha parayi gördü kancayi takmaya calisiyor falan der. yani limitliyorsun bir yerde kendini.
bence herkes kendine yakin standartlarda insanlarla olursa daha mutlu huzurlu olurlar.

Kadınlarla erkeklerin ilişki dinamikleri farklıdır.
Erkekler daha hedonist ve haz odaklı bakarlar ilişkiye. Bağlanma olmadan.
Kadınlar daha şevkqt ve bağlanma üzerinedir.
Şuan sana saygı duyuyor olsa bile, sonsuza kadar da saygı duyacak olsa bile, hazzı bitince ilişki inişe geçer ve bir süre sonra biter. Ama evlilik söz konusu olunca o ayrılma eşiğine gelinse vile oradan geri dönülür. İlişki tekrar hsrlanır. Şuan sizin bu alma verme dengei olayını resmi boyuta taşıyın, ona da bunu bet bir dille izah et. Duygusallıktan çık.

“Parayı gördü kancayı takmak istiyor” hahahaha bir para onda var çünkü. Böyle diyorsa defolsun gitsin zaten

feminist geçinip paralı erkek görünce ataerkiye dönen kadınlara çok gülüyorum.

Genelleme olmaz

Ben düşünmedim, düşünmezdim. Halen arada destek olurum hatta bir tanesind var der, olsun derim. Benden çok parası birikimi var hatta kızın bugünlerde .d

adamı tanımıyoruz etmiyoruz buradan biz nasıl anlayalım adamın ne düşündüğünü. en iyisini siz anlarsınız karakterine bağlı olarak başka düşünür veya düşünmez

anlamadigim kisim su: dilinde ve davranislarinda bir saygisizlik var mi? kadin bunlari saygisizlik olarak algiliyor anladigim kadariyla. bu kismin bir orta yolu bulunmali. dilinde ne var merak ettim. yani kadini maddi durumundan oturu asagiliyor mu, kucuk dusurecek seyler soyluyor mu?

kendimden ornek veriyorum: ben hicbir sekilde kotu dusunmem. param varsa ve sevdigim insana harcarsam yok. eger surekli bir hediyeye bogma, en luks restoranlara goturme vs. durumu varsa kadin icin bogucu olabilir ve kotu hissedebilir, evet, ama bunu zaten yapmam. standart duzeyde ihtiyaclarini karsilarim.

kisacasi ben bir iletisim problemi oldugunu dusunuyorum. konusulmuyor, konusulsa bile iki taraf da empati kurulamiyor, rahatlatici ifadeler kullanilmiyor. bu bana alma veya benim param var alsam ne olur seklinde kestirip atilacak bir sey degil. dogru duzgun zaman ayirip bakis acilarinizi sunmalisiniz, mutsuzlugunuzu/mutlulugunuzu dile getirmelisiniz, sonra cozum yolu aramalisiniz.

Tanımladığınız şekliyle ortada saygı veya sevgiyle ilgili sorun olması için bir sebep yok.

Ancak maddi bağımsızlığı olmayan insanların bu şekilde bunalmış hissetmesi çok doğal. Siz bu yapılanları kabul etseniz bir dert, kabul etmeseniz bir dert. Neticede hassas bir konu.

Maddi bağımsızlık olmayınca saygı ve sevgi kaynaklı olmadan başlayan bu tip olumsuz ruh halleri eninde sonunda ilişkiyi de etkiliyor. Ortada "yanlış yapan biri" olmasına gerek yok. Durum sürdürülebilir değil sadece. İki taraf birbirini tam olarak anlasa bile içinde bulunulan durum sorunlu.

Siz her ikiniz bu durumu konuşup bunun kalıcı olmayacağında anlaşmışsınız, bu doğru bir tavır bence. Hal böyleyken bu konuyu herhangi bir sebeple tekrar tekrar gündeme getirmek işin tadının çok daha hızlı kaçmasına sebep olur sadece.

Kadının yapması gereken şey bir iş bulup şartları kendisi için eşitlemek olmalı. Bu olduktan sonra istenirse ödeşilir.

Seviyor demektir. Seviyorsa saygı da duyuyordur. Zamanla durumun değişip değişmeyeceği bilinmez ancak karakterlerde önemli bir değişiklik olmazsa bu durum sorunsuz devam eder.

bu her ne kadar karakterle alakalı gibi bir soru olarak görülse de, aslında anlattıklarınıza bakılacak olursa, değil.

adamın bir problemi yok, zaten sizi görmüş, beğenmiş, sevmiş ya da hoşlanmış.
normal olan kadının erkekten bir şeyler "alabiliyor" olmasıdır.
kullanmaktan bahsetmiyorum tabii ki.
ama erkek bir şey veremediği kadından da zaman içinde uzaklaşıyor, bu da bir gerçek.

ilişkiden ilişkiye bu alma-verme dengeleri değişebilir ama günümüzde sanıldığı gibi kendi yemeğinin parasını ödemekle özgür ve bağımsız birey de olunmuyor.

normal bir erkeğin dünyasında yemeğe çıktığında hesabını ödediği kadına saygı duymamak gibi bir şey yok.
bu varsa da, sonradan görme ve belki z kuşağı falan birinde olabilir.
anladığım kadarıyla adam öyle biri değil zaten.

anlattığınız şeylerde anormal bir durum göremiyorum.
kadın çalışıyor ve para kazanıyor olsaydı, saydıklarınız içinde ancak kendi ihtiyacı olan bazı şeyleri kendi karşılardı.
ya da işte 2-3 yemekten birini veya bir kahveyi, dondurmayı falan öderdi.
ilişkideki alışverişi sadece maddiyatla ölçmek doğru değil, sonuçta manevi, maddi ve cinsel/fiziksel bir paylaşımın toplamıdır ilişki.
yemeği o ısmarlar, sonra bir derdini dinler, ona destek olursunuz, yine denge sağlanır.
yani maddi bir şey sunmuyor olmak, karşınızdakine bir şey vermemek demek değil zaten.

manevi şeyler maddi şeylerin karşılığı olması bilinciyle yapılmaz tabii ama yemek ısmarlamanın karşılığı yemek ısmarlamak değildir demek istiyorum.
bir şey alırken bu kadar strese girmenize gerek yok, saygı bununla azalacak bir şey değil.
hatta verdiği bir şeyi kabul ederken biraz mutlu olsanız, eminim o da daha mutlu olacaktır.

benim yaşım 40 tabii, o yüzden artık demode zannedilen fikirlerim olabilir ama günümüzde ilişkilerin yürümeme nedeni de, biraz ayakları üstünde duracağım derken erkek gibi olmuş kadınlar maalesef.
bu demek değil ki kadın çalışıp para kazanmasın, o apayrı bir konu.

özet olarak, yemek ısmarladığı, size bir anlamda "para harcadığı" için saygısı azalmaz.
adamı kullanır pozisyonda değilsiniz anlattıklarınıza bakılacak olursa, yani yanlış ve dozunu aşan bir şey göremedim ben.
aksine, erkekler için bir şekilde "provide etmek" bağlayıcı olabilen bir şeydir doğaları gereği.

saygısı, sınırlarınız olmazsa, güven vermezseniz, işte ne bileyim, karakterinizle ilgili bazı soru işaretlerine kapılırsa azalır.
ilişki böyle bir şey değil, o yüzden size bir şey vermeye çalıştığında her seferinde sinir harbi yaşatmanızı da tavsiye etmem.
boşuna kendi kendinizin huzurunu kaçırmayın, mutlu olabilin.
ben ortada bir sorun görmüyorum.



edit:
bütün dünyayı kendisi ve kendi çevresinden ibaret sananların aksine, türkiye'de gayet iyi para kazanan insanlar da var.
bundan haberi olmayanlar bazı şeylere ancak gülebilir, normal.

Kısaca şunu söyleyebilirim; sen onun samimiyetinden emin olamıyorsun ama o da senin bu şekilde rahatsız olmandan rahatsız oluyordur eminim. Yani içten içe "Aramızda böyle bir şeyin lafı bile olmalalı. Beni o kadar da yakın görmüyor kendine demek ki." gibi düşünüyordur.

"normal bir erkeğin dünyasında yemeğe çıktığında hesabını ödediği kadına saygı duymamak gibi bir şey yok"

Denilmiş. buna sesli güldüm. Bu dayatmanın olduğu Türkiye'de en normal erkek kaç para kazanıyor??

Neyse ki z kuşağı ile birlikte toplumsal cinsiyet rolleri bitmeye başladı. Ben yeni nesilde birinin sırtına yüklenmeyi pek görmüyorum.

erkekler uğruna savaştığı, kazandığını harcadığı kadınlara aşık olurlar.

feminizm cidden aile sistemini bozmak amacıyla uydurulmuştur. adalet eşitlik değildir. kadın ve erkek zinhar eşit değildir. kadın parasını kazansa bile evin geçimi erkeğe aittir.

itiraz edenler erkek değildir. emasculated'dir. tartışmam bile bu konuyu. 10 sene sonra "bunu duyuruda biri demişti yaaeaağğ" dersiniz.

@mathilda.may

O savaş artık evlilik üzerinden vatandaşlık ve oturum alma savaşına dönüştü. Facebook'taki islami evlilik gruplarında bile Türkler avrupadan müslüman kadın falan arıyor. :D Hacı hoca tayfası bile kaçtı bu konulardan

"Kadının iş bulsa kazanacağı muhtemel miktarın üç katı geliri var"

aradaki carpan cok olmadigi icin bence endise yersiz.

x10+ olsaydi soru sormaya baslanabilirdi.

Erkekler icin kadinin bir sure issiz olmasinin yada calistigi iste daha az kazanmasi her hangi bir sorun yaratmaz.Erkekler icin sosyal statu onemlidir dersen katilirim ama o da meslekten gelir gene de gecici issizlik durumlari sosyal statuyu etkilemez bence.