[]
Neden düşük kaliteli beton üretiliyor?
Hiç anladığım işler değil ancak c10-c20-c40 gibi betonlar varmış. Türkiye şartlarında minimum c40 betonsa hazır beton firmalarının c20 beton üretmesine izin verilmesin mesela olmuyor mu?
Müteahhit istediği kadar en ucuzunu kullanmak istesin, kalitesizi üretilmezse sorun çözülmez mi?
Müteahhit istediği kadar en ucuzunu kullanmak istesin, kalitesizi üretilmezse sorun çözülmez mi?
Turkiye sartlari diye tek bir sart yok. Tek mesele de beton degil.
- ghilleinthemist
(25.02.23 22:29:03)
Tamam tek mesele beton olmayabilir ama beton meselesi bu şekilde çözülebilir bence.
- birmilyonunvarmi (25.02.23 22:31:01)
her beton kolon kiriş gibi yük taşımıyor ki. şap betonu var mesela ya da yol yapacak garajının önüne. buralarda c20 yeterli.
- sttc
(25.02.23 22:38:49)
Beton bir tek bina yapımında kullanılmıyor ki?
Kilit taşı, bordür taşı, rogar kapağı, briket, taş örme duvar dolgusu, istinad duvarı, bahçe duvarı.
Uzar gider liste,
Hepsinde viyadük ayağı betonu mu kullanılsın?
Not: Benden önce @sttc söylemiş zaten :)
Kalıp içine daha kolay işlemesinin sağlanması için su ilavesiyle beton kalitesinin bozulması hususu da söylenmiş.
Bir de betonun donma aşamasında belirli periyodlarla sulanması gerekir. Aksi taktirde beton yanar ve kalitesi bozulur. Bu konu da sanırım aksatılanlar arasında.
Kilit taşı, bordür taşı, rogar kapağı, briket, taş örme duvar dolgusu, istinad duvarı, bahçe duvarı.
Uzar gider liste,
Hepsinde viyadük ayağı betonu mu kullanılsın?
Not: Benden önce @sttc söylemiş zaten :)
Kalıp içine daha kolay işlemesinin sağlanması için su ilavesiyle beton kalitesinin bozulması hususu da söylenmiş.
Bir de betonun donma aşamasında belirli periyodlarla sulanması gerekir. Aksi taktirde beton yanar ve kalitesi bozulur. Bu konu da sanırım aksatılanlar arasında.
- Mirket (25.02.23 22:41:53 ~ 22:56:48)
İnsaat muhendisi degilim fakat gecen haftalarda fatih altayli'ya konusan hoca hazi betonlarin kalitesinin gayet yeterli oldugunu fakat ustabasilarin kendilerine is cikmasin diye(vibrator makinesi getirmek ugrasmak vs.)betona su karistirdiklarini hatta beton arabasinin hemen arkasindan su tankeri getirdiklerini soylemisti. Bu da beton kalitesini ciddi sekilde dusuruyormus.
- joehigashi (25.02.23 22:42:24)
ayrıca yumuşak beton da lazım. mesela oda zemininde, duvarlarda çok sağlam beton kullanırsan tadilat yapamazsın. çivi - matkap zor işler.
- vizivozo (25.02.23 22:45:18 ~ 22:45:34)
Deprem sonrası bir programda duymuştum. Beton konusu ile ilgili firmalar c40 betonu şantiye gönderiyor fakat kalfa ya da ustalar gelen betonu sulandırıp c40 betonu formunu bozmaktalarmis.
Sıkı denetim olmadığı sürece bu konularda yol almayacağız.
Sıkı denetim olmadığı sürece bu konularda yol almayacağız.
- kaiserr76 (25.02.23 22:45:45)
bazı durumlarda betonun kalitesi yüksek ama uygulama hatası nedeniyle içinde boşluklar kalıyor, demire yapışmıyor. kolon - kiriş bağlantılarında doğru uygulama yapılmıyor vs.
ama işin özeti sorun maliyet. hatalı işçilik de işi bilmeyen ucuz işçilerle çalışmaktan oluyor.
ama işin özeti sorun maliyet. hatalı işçilik de işi bilmeyen ucuz işçilerle çalışmaktan oluyor.
- orpheus (25.02.23 22:47:00)
1 - beton artik o kadar problem degil, hazir beton yayginlasti.
2 - tek sikinti beton kalitesi degil.
2 - tek sikinti beton kalitesi degil.
- cooperr (25.02.23 23:00:26)
Hazır betonda sulama yapıldığı doğrudur.
Nedeniyse kolon kalıba dökülen harcın yoğunluğu yolayısıyla sulandırılarak kolonun içine yayılması amaçlanır.
Ancak sulanan harcın içindeki çimento da suyla beraber kalıptan akar gider.
Böylelikle beton kalitesi de oldukça düşer.
Yöntem yanlış olmakla beraber beton atıldıktan sonra yapılan sulama (uzunca bir süre aralıklı olarak sulama yapılır) betonun çatlamaması içindir ve yanlış bir işlem değildir.
Demek ki ne yapıyoruz.
Harcı hangi kalitede hazırıyorsa dökme esnasında da aynı kaliteyi tutturuyoruz.
Yoksa böyle birer ikişer yıkılıyor binalar.
Nedeniyse kolon kalıba dökülen harcın yoğunluğu yolayısıyla sulandırılarak kolonun içine yayılması amaçlanır.
Ancak sulanan harcın içindeki çimento da suyla beraber kalıptan akar gider.
Böylelikle beton kalitesi de oldukça düşer.
Yöntem yanlış olmakla beraber beton atıldıktan sonra yapılan sulama (uzunca bir süre aralıklı olarak sulama yapılır) betonun çatlamaması içindir ve yanlış bir işlem değildir.
Demek ki ne yapıyoruz.
Harcı hangi kalitede hazırıyorsa dökme esnasında da aynı kaliteyi tutturuyoruz.
Yoksa böyle birer ikişer yıkılıyor binalar.
- marcus fenix (25.02.23 23:59:51)
öyle değil. Yani müteahhitler C30/37 yerine düşük kullanmaya çalışmıyorlar, sorun bu anlamda üretici satın alım sürecinde değil. Mesele sadece beton kalitesi değil hatta eğer bina yeniyse beton kalitesi sorunu çok daha düşük bir ihtimal. Yani şu ustalar su katıyor meselesi bile aslında pompayla dökülecek kolon kiriş döşeme de geçerli değil, olmuyor değil ancak artık işleme meselesi çok büyük bir problem değil ha saha betonu olur ustanın ağzının içinde beklemek gerekir.
Ayrıca nerede hangi kalite ve çevre sınıfına ait beton kullanabileceğimiz standardlar ve yönetmeliklerle belli yani bu dediğiniz teoride mevcut.
Bu konular siz end user lar için önemli olmamalı , uzun uzun tek tek anlatmak zor. Biliyorum çok ciddi güven kaybı var ve ömrünüz boyu zar zor biriktirdiğiniz prayla canınızı eman ettiğiniz sizi koruduğunu düşündüğünüz evlerden korkar oldunuz, haklı olarak. Çok üzgünüm.
Ayrıca nerede hangi kalite ve çevre sınıfına ait beton kullanabileceğimiz standardlar ve yönetmeliklerle belli yani bu dediğiniz teoride mevcut.
Bu konular siz end user lar için önemli olmamalı , uzun uzun tek tek anlatmak zor. Biliyorum çok ciddi güven kaybı var ve ömrünüz boyu zar zor biriktirdiğiniz prayla canınızı eman ettiğiniz sizi koruduğunu düşündüğünüz evlerden korkar oldunuz, haklı olarak. Çok üzgünüm.
- wallcan (26.02.23 00:03:13)
neye ihtiyaç varsa ona göre üretim yapılır. konutlarda c30 yeterli olabilirken nükleer santralde c60 isteyebilir gerekli tasarım. c60 üretebiliyoruz diye bütün beton üretimi c60 olamaz. mühendislik bu değil.
- argent dawn (26.02.23 03:31:46)
Bir müteahhit olarak cevaplamaya çalışayım;
temel altındaki grobeton mesela, amaç sadece yalıtım membranlarını yapıştırmak,C16 yetiyor o yüzden. Kalkp ta buraya neden C40 kullanalım, yazık.
Yine aynı şekilde bina etrafına, bahçe duvarı dibine ve önem arz etmeyen yerlere bu tür düşük kalite kullanılır.
Tek sorun beton değil +1
Mesela ben her zaman projede yazan betondan bi tık fazlasını sipariş ederim, mesela projede C30 yazıyorsa C35 kullanırım.
Çünkü arada çok büyük bir fiyat farkı yok, ama santralde bişeyler eksik konulabilir, bir şeyler ters gidebilir. Yapı denetim testinde zayıf çıkarsa işlerim sıkıntıya girer vs.
temel altındaki grobeton mesela, amaç sadece yalıtım membranlarını yapıştırmak,C16 yetiyor o yüzden. Kalkp ta buraya neden C40 kullanalım, yazık.
Yine aynı şekilde bina etrafına, bahçe duvarı dibine ve önem arz etmeyen yerlere bu tür düşük kalite kullanılır.
Tek sorun beton değil +1
Mesela ben her zaman projede yazan betondan bi tık fazlasını sipariş ederim, mesela projede C30 yazıyorsa C35 kullanırım.
Çünkü arada çok büyük bir fiyat farkı yok, ama santralde bişeyler eksik konulabilir, bir şeyler ters gidebilir. Yapı denetim testinde zayıf çıkarsa işlerim sıkıntıya girer vs.
- John Bloor (27.02.23 10:44:33)
1
