[]
Ataerkil toplum nasıl ortaya çıktı?
Dün konuyla ilgili farklı bir soru (www.eksiduyuru.com) üzerine önerilen Sapiens'e baktım. 1) Erkeklerin kas gücüyle toplumsal ilişkilerde üstün konuma gelmesi, 2) yine fiziksel üstünlükten hareketle erkeklerde saldırgan ve rekabetçi genlerin aktarılması ve kadınların dezavantajlı kalması, 3) hamilelik döneminde yiyecek bulmak vs. için erkeğine muhtaç olan kadının bağımlılık ilişkisinin "ataerkil genler" sebebiyle gelecek kuşaklara aktarılması. Bu üç teoriye değinip bunları çürütüyor Harari. Sonunda da sorunun cevabını bilmediğini söylüyor. (Kitaptaki 2. kısım 8. bölümün sonu)
Konu hakkında fikir veya kaynak yazar mısınız?
Konu hakkında fikir veya kaynak yazar mısınız?
En özet haliyle dogal dinamikler nedeniyle. Cinsiyetler arasi fiziksel farkliliklardan hormon farkliloklarina kadar.
- stavro
(11.08.19 22:25:35)
Elbette biyolojik farklılık etkili olmuştur, ama zâten soru bunun nasıl, ne şekilde gerçekleştiği.
@scheherazade, Şimdi "Ailenin...kökeni" kitabını açtım bakıyorum
@scheherazade, Şimdi "Ailenin...kökeni" kitabını açtım bakıyorum
- istambul
(11.08.19 22:29:33)
Avrupa'da neolitik çiftçilerin Indo-European dili konuşan işgalciler tarafından soyunun kurutulmasıyla.
Dünyanın başka birçok yerinde zaten çoktan egemen olmuştu.
Yani olay o kadar eski ki bununla ilgili yapılan tüm söylemler fal bakmak gibi bir şey oluyor.
Engels falan da sallıyor tamamen.
Dünyanın başka birçok yerinde zaten çoktan egemen olmuştu.
Yani olay o kadar eski ki bununla ilgili yapılan tüm söylemler fal bakmak gibi bir şey oluyor.
Engels falan da sallıyor tamamen.
- inekadam (11.08.19 23:40:33)
@scheherazade, bilinen bir kitap olduğu için pdf'i kolay bulunuyor yahu. Yalnız öyle bir iki saatte sonuç çıkarılabilecek bir kitap değil daha geniş bir zamanda okuyayım bunu. Bahsettiğin anaerkil yapıya da bakayım teşekkürler.
- istambul (11.08.19 23:46:19)
erkekler baktıkları çocuğun kendilerinin olduğundan emin olmak istiyor. diğer hayvanlarda da var bu. ama insanlar bunun için daha kompleks sosyolojik şeyler üretmişler. namus gibi mesela. sonra bu namus kavramının yerini sağlamlaştırmak için dinler çıkmış. vs...
eğer kadınlar çocuklara kendileri bakabilecek güçte olsaydı ataerkillik de çıkmazdı. o zaman erkeklerin önceliği olabildiğince çok kadını döllemek olurdu. tek eşli yaşamda erkekler niteliği niceliğin önüne koyuyorlar. çok sayıda döllenme olup bunların akıbeti belirsiz olacağına az sayıda döllenme olsun ama bunun akıbeti garanti olsun.
eğer kadınlar çocuklara kendileri bakabilecek güçte olsaydı ataerkillik de çıkmazdı. o zaman erkeklerin önceliği olabildiğince çok kadını döllemek olurdu. tek eşli yaşamda erkekler niteliği niceliğin önüne koyuyorlar. çok sayıda döllenme olup bunların akıbeti belirsiz olacağına az sayıda döllenme olsun ama bunun akıbeti garanti olsun.
- nickini degistiren yazar (11.08.19 23:47:43)
Demek istedigim su: cinsiyetler arasi biyolojik farkliklar, hormon dengeleri gibi degiskenler dogal olarak davranisa yansiyor. Bu bireysel davranis bicimleri genel olarak kadin ve erkek genelinde ayrisiyor ve toplum yapisina yansiyor.
Yani zamaninda birileri kursuye cikip, biz ataerkil olalim, kadinlar soyle takilsin erkekler de boyle takilsin diye konulmus suni kurallar uzerinde sekillenmis degil ataerkil toplum yapisi. Dogal bir olusum. Yani insan iradesinden ote, tabiat kontrolunde.
Yani zamaninda birileri kursuye cikip, biz ataerkil olalim, kadinlar soyle takilsin erkekler de boyle takilsin diye konulmus suni kurallar uzerinde sekillenmis degil ataerkil toplum yapisi. Dogal bir olusum. Yani insan iradesinden ote, tabiat kontrolunde.
- stavro (12.08.19 00:03:53)
Şu kitabı önermek isterim:
The Story of Man; HOW MAN BECAME A GIANT. By M. Ilin and E. Segal. (1965)
Eskiden anaerkil toplummuşuz mesela.
The Story of Man; HOW MAN BECAME A GIANT. By M. Ilin and E. Segal. (1965)
Eskiden anaerkil toplummuşuz mesela.
- aguen (12.08.19 00:36:16)
ataerkinin kökenlerine dair bir cok iddia var ama hicbiri tam aciklayici degil, bunun önemli bir sebebi de insan topluluklarının aynı zamanda ve cizgisel bir bicimde gelismiyor ilerlemiyor olmasi. ama yine de bir kac mesele var, yukaridaki yanıtlarda da deginilmis.
1- mülkiyet ve miras meselesi, tekeşlilik ve soyun erkekten devam etmesi fikri, mülke kimin sahip olacagi ve mirasin kime kalacagini netlestiriyor.
2- düzenli ordu ve militarist gücün yönetime dahil olmasi, özellikle antik yunan ve roma örnekleri önemli.
3- devlet yapısının kurumsallaşmasi ve kendisini belirli tarihsel, "bilimsel", ve kutsal güclere dayandiracak bir genealogy olusturma ihtiyaci. bu devlet anlatisinin temelde ekonomik ve askeri gücü elinde bulunduran erkekler tarafından kurgulaniyor olmasi.
1- mülkiyet ve miras meselesi, tekeşlilik ve soyun erkekten devam etmesi fikri, mülke kimin sahip olacagi ve mirasin kime kalacagini netlestiriyor.
2- düzenli ordu ve militarist gücün yönetime dahil olmasi, özellikle antik yunan ve roma örnekleri önemli.
3- devlet yapısının kurumsallaşmasi ve kendisini belirli tarihsel, "bilimsel", ve kutsal güclere dayandiracak bir genealogy olusturma ihtiyaci. bu devlet anlatisinin temelde ekonomik ve askeri gücü elinde bulunduran erkekler tarafından kurgulaniyor olmasi.
- proteus (12.08.19 02:00:44)
1
