[]
türkiye'deki eğitim, üniversiteler ve matematik
bugün türkiye'deki bir üniversitede hukuk, tıp, psikoloji okumak isterseniz türev falan çözmeniz gerekiyor. bu sizce de fazla gereksiz ve ağır değil mi? yurtdışındaki okullarda bu denli bir matematik beklentisi var mı bu bölümler için? mesela sanırım harvard'da psikoloji okumak için türev bilmeye gerek yok. yeni sınavla birlikte sanırım dil öğrencilerinden bile belli bir matematik bekleniyor.katsayısı artmış sanırım matematik sorularının. yine kpss'de de gerekebiliyor. matematik gereksiz demiyorum ama gereksiz zorlandığını düşünüyorum. tekrar sınava girmek için çalışayım dedim müfredat o kadar geniş ki pek şevkim kalmadı. öğrenmesine öğrenilir de sonunda ben bunları ne yapıcama geliyor mevzu.
Türkiye'de özellikle kalburüstü üniversiteler için rekabet yüksek bu yüzden iyi puan almak gerekiyor türev çözmek gerekiyor evet. en önemli nedenlerden biri bu. ayrıca lise matematiği analitik düşünme gücünü ölçmek için çok iyi bir araç (iyi ölçüyor demiyorum ama verilen zahmete göre verimli) soruyu okuyup anlayıp gerekenleri yapabildiğinizi görmek için konular birer vesile yalnızca.
Harvard'da psikoloji okumaya başlamak için türev bilmeye gerek var mı bilmiyorum ama türevin anlamını, ikinci türevin anlamını bilmeyen bir bilimci olmaz. Asla sayısal veri ile çalışmayacak bir bilim dalında belki, ama psikoloji böyle değil günümüzde araştırmalar artık sayısal veri içeriyor. Sayısal metodlar her bilimin 1800'lerden beri büyük bir parçasıydı günümüzde bilgisayarların gelişmesiyle doruğa ulaştı (matematik bilmeden marx okumak da biraz abes kaçar mesela)
hukuk ile matematiğin ilgisi yok nereden çıktı bilmiyorum, cahil cühela takımın bir düşüncesi olsa gerek. soyut kavramlar arasında mantık ilişkilerini doğru kurmanız, olaylar arası neden-sonuç ilişkilerini doğru anlamanız, 15 şartın 12'si (hangi 12'si olduğuna da bağlı) geçerli ise ne olur, bunlar kodlama mı fizik mi hukuk mu? (hepsi)
dil öğrencileri yalnız ilk aşamada matematik çözüyorlar ki türev yok orada diye biliyorum.
bizim ülkede (matematik çok zor, matematik gereksiz, matematik gerçek hayatta işe yaramaz) diye düşünceler pompalanıyor, gençler de çocuksu bir (ne matematiği napıcam ben ya) diye düşmanlık besliyor, olan gençliğe oluyor.
halbuki ne güzel söz; geometri bilmeyen giremez.
Harvard'da psikoloji okumaya başlamak için türev bilmeye gerek var mı bilmiyorum ama türevin anlamını, ikinci türevin anlamını bilmeyen bir bilimci olmaz. Asla sayısal veri ile çalışmayacak bir bilim dalında belki, ama psikoloji böyle değil günümüzde araştırmalar artık sayısal veri içeriyor. Sayısal metodlar her bilimin 1800'lerden beri büyük bir parçasıydı günümüzde bilgisayarların gelişmesiyle doruğa ulaştı (matematik bilmeden marx okumak da biraz abes kaçar mesela)
hukuk ile matematiğin ilgisi yok nereden çıktı bilmiyorum, cahil cühela takımın bir düşüncesi olsa gerek. soyut kavramlar arasında mantık ilişkilerini doğru kurmanız, olaylar arası neden-sonuç ilişkilerini doğru anlamanız, 15 şartın 12'si (hangi 12'si olduğuna da bağlı) geçerli ise ne olur, bunlar kodlama mı fizik mi hukuk mu? (hepsi)
dil öğrencileri yalnız ilk aşamada matematik çözüyorlar ki türev yok orada diye biliyorum.
bizim ülkede (matematik çok zor, matematik gereksiz, matematik gerçek hayatta işe yaramaz) diye düşünceler pompalanıyor, gençler de çocuksu bir (ne matematiği napıcam ben ya) diye düşmanlık besliyor, olan gençliğe oluyor.
halbuki ne güzel söz; geometri bilmeyen giremez.
- inekadam (26.07.19 12:30:51)
şu analitik düşünce asvunmasını bekliyordum yalan yok.
psikoloji için sayısal bilgi gerekmiyor emin olabilirsin. terapi süreci tamamen sözel ağırlıklı, empati kurmak üzerine ilerleyen bir şey. bir psikoloğun türev almasından ziyade edebiyatla arasının iyi olmasını beklerim.
şu an ilk bölümde polinom var, karmaşık sayılar var. bir hukukçunun ne işine yarayacak? sen hayatın boyunca 1 tane esenler soru bankası çözmemiş olsan soyut kavramlar arasında mantık ilişkisi kuramayacak mısın? tüm bunları çözdüğün polinom testlerine mi borçlusun?
bugün bunları yapan biri boğaziçi işletmeye girebiliyor. imkanı olan ama bu dersleri yapmayan biri kanada'da, amerika'da aynı bölümü okuyup gelip güzel bir işe girebiliyor. kimse de bu adama bu konuları biliyor musun diye sormuyor. şimdi işini kötü mü yapmış oluyor? tam aksine yurtdışında okuduğu için bir adım önde bile oluyor.
ayrıca matematik gereksiz değil tabii. temel düzeyde olmalı. ama hukuk okumak isteyen adama da üslü sayılardan fazlasını sormasınlar bence.
psikoloji için sayısal bilgi gerekmiyor emin olabilirsin. terapi süreci tamamen sözel ağırlıklı, empati kurmak üzerine ilerleyen bir şey. bir psikoloğun türev almasından ziyade edebiyatla arasının iyi olmasını beklerim.
şu an ilk bölümde polinom var, karmaşık sayılar var. bir hukukçunun ne işine yarayacak? sen hayatın boyunca 1 tane esenler soru bankası çözmemiş olsan soyut kavramlar arasında mantık ilişkisi kuramayacak mısın? tüm bunları çözdüğün polinom testlerine mi borçlusun?
bugün bunları yapan biri boğaziçi işletmeye girebiliyor. imkanı olan ama bu dersleri yapmayan biri kanada'da, amerika'da aynı bölümü okuyup gelip güzel bir işe girebiliyor. kimse de bu adama bu konuları biliyor musun diye sormuyor. şimdi işini kötü mü yapmış oluyor? tam aksine yurtdışında okuduğu için bir adım önde bile oluyor.
ayrıca matematik gereksiz değil tabii. temel düzeyde olmalı. ama hukuk okumak isteyen adama da üslü sayılardan fazlasını sormasınlar bence.
- black mamba (26.07.19 13:02:17)
Evet şunu ben de anlamıyorum, gerçekten öğrencinin sadece iyi net yapma üzerine çalıştığı matematikte, analitik düşünme yetisini ne kadar ve nasıl kazanıyoruz? Evet matematik problemini çözebilir belki ama aynı problem çözme yeteneğini gerçek hayatta ve iş hayatında da kullanabiliyor mu?
- black holes in the sky (26.07.19 13:44:49)
esasında ben bu tarz matematik çözmeleri lazım tabiki matematik olmadan olmaz yaklaşımına aşırı uyuz oluyorum. niye mi? Çünkü matematik ve geometri bilgisini dolayısıyla analitik düşünme yetisini 2 integtal türev sorusu çözüp elde edemezsiniz. bu soruları çözmek sizin saatlerce oturup iyi ve düzenli bir çalışma azminizin olduğunu gösterir. halbuki matematik ve analitik zeka salt soru çözmeye indirgenebilecek bir durum asla olamaz.
geometri bilmeyen giremez sözündeki metafor geometri sorusu çözmeyi bilmeyen değil geometri ve analitik düşünceyi kendisine sindirmiş olamayan giremez demektir.
malesef bizim ülkemizde 40 matematik sorusundan 30 soru doğru yanıtlanınca bir üst insan üstün analitik beceri kapasitesi olağanüstü bir kişi muamelesi ve yakıştırması yapılıyor. asıl abartılan durum bu.
analitik zekaya sahip olmanın getirisi olarak sayısal bilimler üzerinde başarılı olunabileceği gibi matematik sorusunu sırf sizden daha az çözdü diye analitik zekası sizden daha alt seviyedir diye bir çıkarım yapılması tamamiyle yanlıştır.
geometri bilmeyen giremez sözündeki metafor geometri sorusu çözmeyi bilmeyen değil geometri ve analitik düşünceyi kendisine sindirmiş olamayan giremez demektir.
malesef bizim ülkemizde 40 matematik sorusundan 30 soru doğru yanıtlanınca bir üst insan üstün analitik beceri kapasitesi olağanüstü bir kişi muamelesi ve yakıştırması yapılıyor. asıl abartılan durum bu.
analitik zekaya sahip olmanın getirisi olarak sayısal bilimler üzerinde başarılı olunabileceği gibi matematik sorusunu sırf sizden daha az çözdü diye analitik zekası sizden daha alt seviyedir diye bir çıkarım yapılması tamamiyle yanlıştır.
- debian (26.07.19 14:21:31)
psikolog yalnız terapi yapmıyor ki. o zaman terapi meslek yüksek okulu açalım pat pat pat, psikoloji bölümüne ne gerek var? git sokaktan bi nine çevir konuş "takma kafana geçer evladım" diyor o da.
bu nihilizm beni öldürecek ya, siz nasıl yaşıyorsunuz, (soru bankası çözmesen yapamayacak mısın). tamam abicim hiç okula gitmeyin o zaman? okula gitmesen okuma yazma öğrenemeyecek misin? insan eğitimle gelişebilen bir varlık. evet ülkede eğitim kötü, çok geliştirmiyor evet, ama hiç okumayanla okuyan bir değil. (benim dayımgil okumadı ama okuyanları cebinden çıkartır) diyeceklere; e okusaydı bizi mars'a götürseydi o zaman.
polinom, türev, integral yapmadan amerika'da işletme bölümünden mezun olunabileceğini de sanmıyorum. calculus dersini geçemezsin ayrıca finans derslerini hatta intermediate macroeconomics dersini bile geçemezsin.
kimse adama "bunları yapabiliyor musun" diye sormaz tabi, mezun olmayınca.
iyi neti sanki büyü yaparak yapıyor öğrenciler. çalışarak oluyor arkadaşım yani beynini çalıştırarak. ne kadar ve nasıl kazanıyoruz, iq'nın her eğitim yılı ile 1-5 puan arası arttığını gösteren araştırmalar var, türkiye'nin ortalama iq'su 87 olduğu için brezilya ile aynı ligdeyiz, 90'larda olsa birçok avrupa ülkesine denk olacağız.
bu nihilizm beni öldürecek ya, siz nasıl yaşıyorsunuz, (soru bankası çözmesen yapamayacak mısın). tamam abicim hiç okula gitmeyin o zaman? okula gitmesen okuma yazma öğrenemeyecek misin? insan eğitimle gelişebilen bir varlık. evet ülkede eğitim kötü, çok geliştirmiyor evet, ama hiç okumayanla okuyan bir değil. (benim dayımgil okumadı ama okuyanları cebinden çıkartır) diyeceklere; e okusaydı bizi mars'a götürseydi o zaman.
polinom, türev, integral yapmadan amerika'da işletme bölümünden mezun olunabileceğini de sanmıyorum. calculus dersini geçemezsin ayrıca finans derslerini hatta intermediate macroeconomics dersini bile geçemezsin.
kimse adama "bunları yapabiliyor musun" diye sormaz tabi, mezun olmayınca.
iyi neti sanki büyü yaparak yapıyor öğrenciler. çalışarak oluyor arkadaşım yani beynini çalıştırarak. ne kadar ve nasıl kazanıyoruz, iq'nın her eğitim yılı ile 1-5 puan arası arttığını gösteren araştırmalar var, türkiye'nin ortalama iq'su 87 olduğu için brezilya ile aynı ligdeyiz, 90'larda olsa birçok avrupa ülkesine denk olacağız.
- inekadam (26.07.19 14:22:02)
@debian burada genel ortalamadan bahsediyoruz, her yaş grubunda 1,5-2 milyon insanı ölçmek için elimizde daha iyi bir yöntem yok, yoksa mesela erkekler kadınlardan uzundur denince sen gelip benim kızkardeşim abimden uzun demek ki böyle diyemeyiz falan mı diyorsun?
- inekadam (26.07.19 14:26:23)
Psikoloji için konuşuyorum, uygulamalı klinik psikoloji koca psikoloji biliminin bir altgrubu sadece. Klinikçilerin de yararlandığı tüm bilimsel bilgiler istatistik tabanlı çalışmalardan gelir. Psikolojide doktoramı yeni verdim, keşke lisede analitik düşünce gerektiren derslere daha çok önem ve özen gösterseydim dediğim çok oldu yıllar içinde. Özetle olay türev vesaire değil, bir lise mezunu olarak edinilen düşünce becerilerinin üniversiteye aktarılabilmesi.
- fotrsapka (26.07.19 14:33:43)
@inekadam o ninenin yaptığı terapi değil yalnız. bence terapi nasıl bir şey araştır. terapi sayısal alanla tamamen zıt bir alan.
eğitim gereksiz mi dedim? matematik gereksiz mi dedim? avukat olmak isteyen adama neden gereksiz düzeyde mühendislik matematiği soruluyor diyorum. mühendis olacak adam lisansta da o bilgileri kullanıyor ama diğerleri unutuyor. bugün doktor olmak isteyen bir öğrenci oturup türev öğreneceğine gitsin 2 roman okusun, 2 insanla daha tanışsın ileride işine daha çok yarar. bunlar türevden daha çok yardımcı olur iyi bir hukukçu olmasında.
eğitim gereksiz mi dedim? matematik gereksiz mi dedim? avukat olmak isteyen adama neden gereksiz düzeyde mühendislik matematiği soruluyor diyorum. mühendis olacak adam lisansta da o bilgileri kullanıyor ama diğerleri unutuyor. bugün doktor olmak isteyen bir öğrenci oturup türev öğreneceğine gitsin 2 roman okusun, 2 insanla daha tanışsın ileride işine daha çok yarar. bunlar türevden daha çok yardımcı olur iyi bir hukukçu olmasında.
- black mamba (26.07.19 14:51:32)
1