[]
trt arsiv'in attila ilhan sansürü?
sb.
olabilir mi böyle bir şey?
attila ilhan'ı çok severim, çalar saat programının tüm bölümlerine ulaşma şansı elde edeceğim diye heyecanlandım bayağı çünkü yaşımdan dolayı çok küçük bir kısmına canlı şahitlik ettim, ardından internette de sınırlı sayıda olan bölümlerini izledim. aramaya koyuldum ama bulamadım, sonra attila ilhan ile ilgili herhangi bir video olmadığını fark ettim, kişiler listesinde de yok. umarım yanılıyorumdur.
www.trtarsiv.com
edit: çalar saat programı var, aramalarda çıkmıyor ve programlar listesinde yok. bu arada çalar saat programı türkiye'de yapılan ilk talk showdur.
olabilir mi böyle bir şey?
attila ilhan'ı çok severim, çalar saat programının tüm bölümlerine ulaşma şansı elde edeceğim diye heyecanlandım bayağı çünkü yaşımdan dolayı çok küçük bir kısmına canlı şahitlik ettim, ardından internette de sınırlı sayıda olan bölümlerini izledim. aramaya koyuldum ama bulamadım, sonra attila ilhan ile ilgili herhangi bir video olmadığını fark ettim, kişiler listesinde de yok. umarım yanılıyorumdur.
www.trtarsiv.com
edit: çalar saat programı var, aramalarda çıkmıyor ve programlar listesinde yok. bu arada çalar saat programı türkiye'de yapılan ilk talk showdur.
arşiv şu an için çok zayıf belki ileride eklerler. umarım sansür mantığı çalışmaz. bir yandan da öyle bir kaygıları olsa levent kırca'yı eklemezlerdi diye düşünüyorum.
- lazpalle
(31.03.17 19:24:17)
@lazpelle haklısın ama attila ilhan ulusalcılığın kurucusu hani, levent kırca onun yanında siyasi anlamda pek önem arz etmiyor.
- Apocalypse
(31.03.17 19:28:17)
ulusalcılığın kurucusu atilla ilhan mı?
- burya (31.03.17 19:36:55)
@burya evet, öyle diyebiliriz.
- Apocalypse (31.03.17 19:40:35)
@Apocalypse: peki öyle olsun
- burya (31.03.17 19:41:34)
Ulusalcılığın kurucusu mu?
- osssy (31.03.17 21:59:09)
evet arkadaşlar türkiye'de ulusalcılık attila ilhan çıkışlıdır, ufak bir araştırma ile bu bilgiye erişebilirsiniz.
- Apocalypse (31.03.17 22:48:22)
Hahaha. Aklının erdiği senelerin tamamına akp dönemi hakim olacak kadar gençsin sanırım. Tam bir akp dönemi eğitimi gençliği. Hadi anlat bakalım bana ulusalcılık ne zaman kurulmuş, kimler tarafından kurulmuş, milliyetçilikten farkları neymiş öğrenelim.
- osssy (01.04.17 15:01:42 ~ 15:02:17)
est. evet aklımın erdiğini senelerin tamamına akp dönemi hakim olan ve araştırmayı seven bir gencim.
benim okuduklarım bu yöndeydi ve bunu aktardım. ulusalcılığın şu anda benimsendiği biçimi attila ilhan çıkışlı olduğunu abimden duydum (kendisi attila ilhan ile ilgili bir yüksek lisans tezi yazıyor) saçma geldi başta ama araştırınca böyle bir şeyin söylenebileceği fikrine eriştim. bu konuların ehli olmadığım için kimseye bir şey öğretecek vasfa ya da yetiye sahip değilim. dediğim gibi araştırabilirsiniz farklı bir fikirde de olabilirsiniz bu gayet doğal ama buraya gelip tanımadığınız bir insanı küçümsemenize gerek yok.
tavrınıza bakılırsa bilgi sahibisiniz, sizden dinlemek isterim. buyrun.
benim okuduklarım bu yöndeydi ve bunu aktardım. ulusalcılığın şu anda benimsendiği biçimi attila ilhan çıkışlı olduğunu abimden duydum (kendisi attila ilhan ile ilgili bir yüksek lisans tezi yazıyor) saçma geldi başta ama araştırınca böyle bir şeyin söylenebileceği fikrine eriştim. bu konuların ehli olmadığım için kimseye bir şey öğretecek vasfa ya da yetiye sahip değilim. dediğim gibi araştırabilirsiniz farklı bir fikirde de olabilirsiniz bu gayet doğal ama buraya gelip tanımadığınız bir insanı küçümsemenize gerek yok.
tavrınıza bakılırsa bilgi sahibisiniz, sizden dinlemek isterim. buyrun.
- Apocalypse (01.04.17 15:26:16 ~ 15:27:39)
Hani ufak bir arastirma ile ogrenebilirdik, ben mi insanlari kucumsuyor oldum simdi? Bak sana benzer soruyu iki kisi kibarca sormustuk. Gelen tek cevap evet oyledir arastirin oldu. Hala bekliyoruz. Sonra gerekirse benden dinlersin.
- osssy (01.04.17 19:29:40)
bildiğim kadarıyla ulusalcılık 2000'li yıllarda adından ciddi anlamda söz ettirmeye başlıyor ve insanlar etkisine girip benimsiyorlar. ulusalcılığı kapsamlı ve etkili bir biçimde attila ilhan tanımlayıp kitapları ve yazıları ile halka aktarıyor. yalnız abime sorduğumda attila ilhan'ın ulusalcılığının tam olarak etki etmediğini ve farklılaştığını söyledi.
biraz önce baktım direkt attila ilhan ve ulusalcılık konulu tezler ve de içerisinde attila ilhan'a atıflar bulunan türkiye'deki ulusalcılık ilgili tez çalışmalarını da bulmak mümkün.
biraz önce baktım direkt attila ilhan ve ulusalcılık konulu tezler ve de içerisinde attila ilhan'a atıflar bulunan türkiye'deki ulusalcılık ilgili tez çalışmalarını da bulmak mümkün.
- Apocalypse (01.04.17 21:27:56)
Evet, aradigimiz tavir bu. Ben de bildigimi soyleyeyim.
Ulusalcilik dedigin sey, aynen kemalizm, laikci, beyaz turk gibi dedigin zamanlarda akp iktidara geldikten sonra kullanilmaya baslandi. Milliyetcilik, ulusalcilik; ataturkculuk, kemalizm; laiklik laikcilik oldu. O zamanlarin hikayesinde milliyetcilik, ataturkculuk, laiklik gibi kavramlar ulkenin temel taslariydi. Bunlara dogrudan karsi cikamadiklari icin isimlerini degistirip otekilestirdiler. (Bu yontem iktidarlarin cok sik kullandigi klasik bir yontemdir.) Artik bu kavramlar ulkenin temel taslari degil. Ulusalcilik temel olarak chp icindeki milliyetci kesimi tanimlamak icin kullanildi.
Ulusalcilik, milliyetciliktir. Sen ister sol milliyetcilik de, ister muhafazakar olmayan milliyetcilik de milliyetcilikten farkini soylemedigin surece milliyetciliktir. Akim olarak temeli fransiz devrimine dayanir. Isimlendirmesini ise aynen laikci gibi manasiz buluyorum. Bari ulusculuk olsaydi.
Ulusalcilik dedigin sey, aynen kemalizm, laikci, beyaz turk gibi dedigin zamanlarda akp iktidara geldikten sonra kullanilmaya baslandi. Milliyetcilik, ulusalcilik; ataturkculuk, kemalizm; laiklik laikcilik oldu. O zamanlarin hikayesinde milliyetcilik, ataturkculuk, laiklik gibi kavramlar ulkenin temel taslariydi. Bunlara dogrudan karsi cikamadiklari icin isimlerini degistirip otekilestirdiler. (Bu yontem iktidarlarin cok sik kullandigi klasik bir yontemdir.) Artik bu kavramlar ulkenin temel taslari degil. Ulusalcilik temel olarak chp icindeki milliyetci kesimi tanimlamak icin kullanildi.
Ulusalcilik, milliyetciliktir. Sen ister sol milliyetcilik de, ister muhafazakar olmayan milliyetcilik de milliyetcilikten farkini soylemedigin surece milliyetciliktir. Akim olarak temeli fransiz devrimine dayanir. Isimlendirmesini ise aynen laikci gibi manasiz buluyorum. Bari ulusculuk olsaydi.
- osssy (03.04.17 22:25:29)
attila ilhan'ınki daha çok atatürk üzerine bir ulusalcılık, yani kemalizm kaynaklı ama attila ilhan'ın kemalizm anlayışı da farklı, halihazırda benimsenen kemalizme tepkiliydi çünkü benimsenen kemalizm ismet inönü kaynaklı ve genel itibariyle atatürk'ün görüşlerini köşeli ve kibirli (doğru bir tanım olmuştur umarım) şekilde ele almaktadır. bahsettiği kurtuluş savaşındaki tüm halkın birlikte kapitalist devletlere karşı olan birlikteliğinden doğan bir ulusalcılıktı, bu duyguyu laiklik çatısı altında toplamak istemiş ve bu doğrulta çalışmalarını sürdürmüş ki kendisinden etkilenen çok insan var. bu yüzden attila ilhan'ın bahsettiğiyle sizin bahsettiğiniz kemalizm farklı, keza ilhan kaleminde sosyalizm geçmişli bir adamın bu kadar basit ideolojilere boyun eğmesi düşünülemez.
bu arada ömrü yetseydi ismet inönü hakkında (geneli pek içi açıcı olmayan) bir kitap yazdığına dair bir bilgi var kafamda, aslı var mıdır bilmiyorum.
bu arada ömrü yetseydi ismet inönü hakkında (geneli pek içi açıcı olmayan) bir kitap yazdığına dair bir bilgi var kafamda, aslı var mıdır bilmiyorum.
- Apocalypse (04.04.17 00:27:14)
O zaman ben de benimsenen ulusalcilik Yigit Bulut'un ulusalciligidir ve bu yuzden ulusalciligin gorusleri jole gibi bulundugu kabin seklini alir diyeyim. Ek olarak, vatan catisi altinda toplasalim bundan gayri Attila Ilhan'in gorusleri vatansalciliktir diyeyim. Oldu simdi? Olmadi. Cunku burada ideoloji ve kavramlari konusuyoruz. (Yoksa arkamdan gelen olursa neden olmasin?)
Senin de dedigin gibi ulusalcilik Ataturk milliyetciligidir. Yani Turk milliyetciligidir. Yani milliyetciliktir. Ulkedeki yaygin diger milliyetcilik ise ulkuculuktur, yani Turk-Islam sentezidir. Laik Turk milliyetcilerinin, yani "ulusalcilarin", milliyetci sayilmamasi ve milliyetci denilince akla sadece ulkuculer gelmesi ise iktidarin toplumu sekillendirmesinden baska bir sey degildir. Halbuki, dunyadaki genel milliyetcilik akimiyla daha cok benzesen, Fransiz devrimiyle yayginlasip gunumuzdeki ulus-devlet modelinin temelini olusturan milliyetcilik, yani esas milliyetcilik bu milliyetcilik anlayisidir. Ulkuculuk ise aslinda en az milliyetcilik oldugu kadar ummetciliktir.
Senin de dedigin gibi ulusalcilik Ataturk milliyetciligidir. Yani Turk milliyetciligidir. Yani milliyetciliktir. Ulkedeki yaygin diger milliyetcilik ise ulkuculuktur, yani Turk-Islam sentezidir. Laik Turk milliyetcilerinin, yani "ulusalcilarin", milliyetci sayilmamasi ve milliyetci denilince akla sadece ulkuculer gelmesi ise iktidarin toplumu sekillendirmesinden baska bir sey degildir. Halbuki, dunyadaki genel milliyetcilik akimiyla daha cok benzesen, Fransiz devrimiyle yayginlasip gunumuzdeki ulus-devlet modelinin temelini olusturan milliyetcilik, yani esas milliyetcilik bu milliyetcilik anlayisidir. Ulkuculuk ise aslinda en az milliyetcilik oldugu kadar ummetciliktir.
- osssy (06.04.17 21:39:08 ~ 21:43:01)
1
