[]
Bütün dünya milliyetçiliğe kayarken
"sınırları açalım, hepimiz aynı dili konuşalım, özgürce yaşayalım, herkes eşittir oley" masallarının son dönemdeki hızlı düşüşünün ardından malum avrupadan amerikaya heryerde milliyetçilik kazanıyor hızla. içe çekilelim, sınırımızı kapatalım, biz bize yeteriz vs. anlayış hakim gibi.
öyle ki akp bile milliyetçiliğe güzel sardı, anlatmaya gerek yok zaten.
tüm bu ortamda, chp'nin tavrını nasıl buluyorsunuz?
ben şahsen, fiyasko görüyorum. fiyaskonun dibi hem de.
ülkedeki tek milliyetçi parti, iktidara yamanmışken, ortalıkta "muhalif milliyetçi parti" ihtiyacı varken chp hala kendini sola, hatta hdp'ye yakınlaştırmaya çalışması fiyasko. bakın etiktir, ülkenin refahıdır, insanların geleceğidir falan gibi konulara değinmiyorum. CHP bir siyasi partiyse amacı oy almaktır (kendi çizgisini bozmama çabası bile bir oy taktiğidir nolursa olsun) ve şuanki ortamda hala sola kayma çabaları FİYASKONUN DİBİDİR.
düşünün ya, ortalıktaki tek milliyetçi parti, artık yok. adamlar akp'ye dönüşmüş durumda.
akp'yi sevmeyen, başkanlık istemeyen kitlenin oy atacağı parti yok ortalıkta.
chp 10 sene öncesinin milliyetçi partisi, cumhuriyet mitinglerinin sahibi parti, bugün ortalıkta atanamamış komünist parti gibi davranıp pasif pasif açıklamaların ötesine geçmekten aciz durumda.
10 sene önce sola yatkınlık kazandırıyorken, sağ söylemlerle oy toplamaya başlayıp
bugün milliyetçi söylemler kazandırıyorken de sol söylemlerle oy toplamaya çalışması sizce de çok komik ve basiretsiz bir durum değil mi?
koca chp, vizyondan, zekadan, siyasi manevradan bu kadar mı yoksun?
gidip iktidarı alacak falan demiyorum. ortalıkta yapmadığını bırakmayan bir akp ve onun yancısı mhp varken, aptal 3-5 açıklamanın dışına çıkamayan, üstüne de onların ekmeğine yağ sürercesine hdp'ye yanaşmaya devam eden bir partinin tavırlarından bahsediyorum ben.
öyle ki akp bile milliyetçiliğe güzel sardı, anlatmaya gerek yok zaten.
tüm bu ortamda, chp'nin tavrını nasıl buluyorsunuz?
ben şahsen, fiyasko görüyorum. fiyaskonun dibi hem de.
ülkedeki tek milliyetçi parti, iktidara yamanmışken, ortalıkta "muhalif milliyetçi parti" ihtiyacı varken chp hala kendini sola, hatta hdp'ye yakınlaştırmaya çalışması fiyasko. bakın etiktir, ülkenin refahıdır, insanların geleceğidir falan gibi konulara değinmiyorum. CHP bir siyasi partiyse amacı oy almaktır (kendi çizgisini bozmama çabası bile bir oy taktiğidir nolursa olsun) ve şuanki ortamda hala sola kayma çabaları FİYASKONUN DİBİDİR.
düşünün ya, ortalıktaki tek milliyetçi parti, artık yok. adamlar akp'ye dönüşmüş durumda.
akp'yi sevmeyen, başkanlık istemeyen kitlenin oy atacağı parti yok ortalıkta.
chp 10 sene öncesinin milliyetçi partisi, cumhuriyet mitinglerinin sahibi parti, bugün ortalıkta atanamamış komünist parti gibi davranıp pasif pasif açıklamaların ötesine geçmekten aciz durumda.
10 sene önce sola yatkınlık kazandırıyorken, sağ söylemlerle oy toplamaya başlayıp
bugün milliyetçi söylemler kazandırıyorken de sol söylemlerle oy toplamaya çalışması sizce de çok komik ve basiretsiz bir durum değil mi?
koca chp, vizyondan, zekadan, siyasi manevradan bu kadar mı yoksun?
gidip iktidarı alacak falan demiyorum. ortalıkta yapmadığını bırakmayan bir akp ve onun yancısı mhp varken, aptal 3-5 açıklamanın dışına çıkamayan, üstüne de onların ekmeğine yağ sürercesine hdp'ye yanaşmaya devam eden bir partinin tavırlarından bahsediyorum ben.
chp atsız çizgisine gelse dahi %12-13'lük mhp'nin en fazla 2-3'lük küsüratını bünyesine katabilir. tabi bunları bünyesine katarken bir çok seçmenini de kaybeder. hadi diyelim mhp'nin %5'ini bünyesine katabildi. iddia ediyorum en az %5 de kendi asıl seçmeninden kaybeder. chp seçmeninin sadece milliyetçi sekülerlerden, yani ulusalcılardan oluştuğunu düşünüyorsanız çok yanılıyorsunuzdur. ayrıca mhp'nin seçmeni genel seçimde mhp'den yana tavır alabilir ama mhp'nin olmadığı, chp ve akp arasında tercih yapacağı bir seçimde akp'yi seçer. özellikle de iç anadolu ve doğu anadolu mhp'lileri.
- pilavmaker
(11.11.16 19:39:20)
chp nasıl seçmenini kaybeder ya milliyetçilikle bu kısmı anlamadım ben?
chp sola yanaştığından beri hangi solcu hdp yerine chp'ye oy atıyor ki?
vatan partisine kayan oy miktarı bile hdp kanadından chp'ye gelen oydan fazladır.
chp nolrusa olsun milliyetçi bir partidir, soldan oy almaya çalışmak bir denemeydi ve başarısız oldu.
tüm dünya milliyetçiliğe kayarken, chp kendi çizgisi olan milliyetçiliğe dönmezse hüsranında dibini yaşayacaktır ayrıca.
mhp'den %1 oy bile alsa bu bir başarıdır. ve ben %1 oyu da geçtim;
bugün chp ne açıklama yaparsa yapsın
1. fetöcüsün
2. hdp yancısısın deniyor.
niye deniyor? çünkü seçimde hdp'ye yanaştı, 2013 sonrası da amerikaya bol ziyaretler gerçekleştirdi. bunlar denemeydi, siyasette denemer olur ama bu proje battı gitti. bu proje şuan karşındakilerde silah olarak duruyor ve seni konuşturmuyorlar.
milliyetçi çizgine geri dönersen en azından karşındakine söyleyecek bir cevabın, meydandakilere anlatacak lafın olun.
dönmezsen hdp yancısı diyip sustururlar, bu kadar basit.
önümüzdeki 20 yıl milliyetçilikle geçecekken hala solda ısrar etmek intihardan başka bişey değil.
chp sola yanaştığından beri hangi solcu hdp yerine chp'ye oy atıyor ki?
vatan partisine kayan oy miktarı bile hdp kanadından chp'ye gelen oydan fazladır.
chp nolrusa olsun milliyetçi bir partidir, soldan oy almaya çalışmak bir denemeydi ve başarısız oldu.
tüm dünya milliyetçiliğe kayarken, chp kendi çizgisi olan milliyetçiliğe dönmezse hüsranında dibini yaşayacaktır ayrıca.
mhp'den %1 oy bile alsa bu bir başarıdır. ve ben %1 oyu da geçtim;
bugün chp ne açıklama yaparsa yapsın
1. fetöcüsün
2. hdp yancısısın deniyor.
niye deniyor? çünkü seçimde hdp'ye yanaştı, 2013 sonrası da amerikaya bol ziyaretler gerçekleştirdi. bunlar denemeydi, siyasette denemer olur ama bu proje battı gitti. bu proje şuan karşındakilerde silah olarak duruyor ve seni konuşturmuyorlar.
milliyetçi çizgine geri dönersen en azından karşındakine söyleyecek bir cevabın, meydandakilere anlatacak lafın olun.
dönmezsen hdp yancısı diyip sustururlar, bu kadar basit.
önümüzdeki 20 yıl milliyetçilikle geçecekken hala solda ısrar etmek intihardan başka bişey değil.
- tchuck
(11.11.16 19:48:35)
Daha fazla milliyetçi mukaddesatçı muhafazakar partiyi benim midem kaldırmaz. 10 sene önce chp dsp ayarındaki partilerden seçim yapan biriydim, şu an hdp. Bu saatten sonra ben tekrar bu chpye oy atmam. Güvencesiz çalışma, taşeronlaşma, emek sömürüsü artık her yerde. Üzerinden siyaset yapılacak bu kadar konu varken kılıçdar tayyibe iyi laf soksa umurumda olmaz. Bana sokak siyaseti yapacak adam lazım. Rüzgar döndü diye nazi artığı şekillere girecek bir chp hiç olmasın, eksikliğini kimse hissetmez.
- kargn (11.11.16 19:48:35)
Chp henüz sola mola kaymadı. Meclis soru önergelerinde güncel sol siyasete problemlerine yönelik olanlar hdpninkiler genelde. Chp daha çok akpnin yolsuzluk ve kayırmalarına yönelmiş gibi görünüyor. Hdp bileşenleri bu arada.. zaten üniversitede varoşta faaliyette olan sol fraksiyonlar.
- kargn (11.11.16 19:52:38)
@kargn
15 temmuzdan sonra ekonomiyle ilgili hangi söz oy kazandırabilir allah aşkına biraz gerçekçi olun. ortada bir ekonomik kriz var ve hiç kimsenin umurunda değil. çünkü insanların ilgilendiği konular şuan; milliyetçilik, vatan toprağı, musulu almak, terörizm vs. vs. vs.
herkes bunları konuşurken gidip "taşeronu kaldıracağız" dersen kimse duymaz seni.
15 temmuzdan sonra ekonomiyle ilgili hangi söz oy kazandırabilir allah aşkına biraz gerçekçi olun. ortada bir ekonomik kriz var ve hiç kimsenin umurunda değil. çünkü insanların ilgilendiği konular şuan; milliyetçilik, vatan toprağı, musulu almak, terörizm vs. vs. vs.
herkes bunları konuşurken gidip "taşeronu kaldıracağız" dersen kimse duymaz seni.
- tchuck (11.11.16 19:53:14)
@kargn,
tamam işte ben de bunu diyorum zaten.
chp ne yaparsa yapsın sizin tarafa yanaşayamacak. chp partinin başına selahattin demirtaşı getirse bile oy alamayacak.
o yüzden gerek yok oraya kaymaya. oy şuan milliyetçilikteyse milliyetçilik yapacak. dediğimden farklı bişey söylemiyorsun aslında.
tamam işte ben de bunu diyorum zaten.
chp ne yaparsa yapsın sizin tarafa yanaşayamacak. chp partinin başına selahattin demirtaşı getirse bile oy alamayacak.
o yüzden gerek yok oraya kaymaya. oy şuan milliyetçilikteyse milliyetçilik yapacak. dediğimden farklı bişey söylemiyorsun aslında.
- tchuck (11.11.16 19:54:18)
Bi de, milliyetçilik öyle ara ara kabarır, bütün dünyada öyledir. Programsız ve vasıfsız akımlar olmaları hasebiyle bi şeye derman olduklarını henüz görülmemiştir.
- kargn (11.11.16 19:55:12)
chp'nin hantalligi ve politik dogruculugu malesef chp'nin aleyhine.
ote yandan soyle de bir analiz var (bkz: #63933783)
ote yandan soyle de bir analiz var (bkz: #63933783)
- idexo (11.11.16 20:16:26)
@idexo,
ben ordaki analizlere ek olarak şunu da söyleyebilirim:
ortadaki tek milliyetçi parti mhp iken, mhp'nin kafası akp'nin yancılığını yapmak için fazlasıyla rahat.
halbuki chp gözünü milliyetçiliğe dönerse, mhp akp ile yakınlaşabilir mi? kendi oylarının bir kısmını akp'ye bir kısmını chp'ye kaybediyorken bu kadar pasif ve teslimiyetçi olabilirler mi?
ben ordaki analizlere ek olarak şunu da söyleyebilirim:
ortadaki tek milliyetçi parti mhp iken, mhp'nin kafası akp'nin yancılığını yapmak için fazlasıyla rahat.
halbuki chp gözünü milliyetçiliğe dönerse, mhp akp ile yakınlaşabilir mi? kendi oylarının bir kısmını akp'ye bir kısmını chp'ye kaybediyorken bu kadar pasif ve teslimiyetçi olabilirler mi?
- tchuck (11.11.16 20:22:40)
Ben etnik köken yüzünden hdpli olmadım. Hdp benim oyumu kürt milliyetçiliğiyle almadı. Örgütlülüğüyle aldı. Yaparsa bunlar yapar dedim. Yapmazlarsa bunlara da lanet olsun dedim. Ben chpde bedel ödeyecek taban göremiyorum. Kemalist kayınvaldem kaynatam her seçimi yazlıkta geçirdiler, bunlar sözlükçü tespiti değil. Hep böyledirler. O kitle halkın kalanına temas edemez. Akp tabanı çalışıyor. Vaktinden feragat edip sokağaçıkıp insanları parti üyesi yapıyor seçim zamanı , en kötü kalabalık yapıyor, niteliksiz tezahüratçılar ama özgüven tam. Çoğu chpli bunu yapmaz. Chp buna formül üretmez. Üretmeli, sonuçta en azından seçmeninden umudu kesmediğim bir parti. 15 temmuzu abartmadan ve hafife de almadan düşünmesi lazım insanların. Sokağa çıkmayan kalmadı şu son üç beş senede, tayyibin korkması gereken bu, o halk seli ona da yürüyebilir bi gün, artık herkes bir şekilde tecrübe edebilir kendisine karşı gelen kalabalıkların sokak eylemlerini. Ben rahatım valla. Chp kısa dönem politik manevralar yerine altyapıya önem verip gençleriyle halka karışırsa, fabrikada şantiyede varoşta örgütlenmenin yolunu keşfederse o zaman hepimizin kafası rahat olur. Bunlar düşünmesi zor şeyler değil, yapması zor şeyler. Akp yapıyor kendi meşrebince, hdp yapıyor.
Bu chpye oy atmam dedim ya, bahsettiğim gibi işleri yapan hakiki sol bir chp için vaktimden paramdan fedakarlık yapar oy toplamaya çalışırım. Ama bu tarz siyasete taban olarak katkım olmaz.
(ay götüm senin desteğinden ne olur demeyin, yapmadığım şeyler de değil, öğrenciyken varoşlarda ücretsiz ders vermişliğim, iş güç sahibiyken özel aracımla grev direnişlerine fabrika işgallerine adam ve malzeme taşımışlığım, işçi eylemlerinde kalabalık yapıp slogan atmışlığım var. Siz de yapın size de.destek olayım)
Bu chpye oy atmam dedim ya, bahsettiğim gibi işleri yapan hakiki sol bir chp için vaktimden paramdan fedakarlık yapar oy toplamaya çalışırım. Ama bu tarz siyasete taban olarak katkım olmaz.
(ay götüm senin desteğinden ne olur demeyin, yapmadığım şeyler de değil, öğrenciyken varoşlarda ücretsiz ders vermişliğim, iş güç sahibiyken özel aracımla grev direnişlerine fabrika işgallerine adam ve malzeme taşımışlığım, işçi eylemlerinde kalabalık yapıp slogan atmışlığım var. Siz de yapın size de.destek olayım)
- kargn (11.11.16 20:28:10)
sana daha iyi bir önerim var. chp milliyetçi ve muhafazakar olsun böylece chp'ye karşı hiç kötü bir şey söyleyemezler buna ne dersin :)
komiksin hocam. chp hiçbir zaman sola meyleden bir parti olmadı. chp zaten ecevitten beri sol bir parti. ta 70'lerden beri. ha kimi solcu bunu kabul etmez ama öyle. chp öyle yeri gelince sola, yeri gelince sağa meyledecek bir parti değil. işler değişti diye de söylemlerini 180 derece değiştirecek bir parti değil. yani çoğunluk öyle diyor diye kendi fikrimizden mi vazgeçelim? chp nasıl kaybeder seçmenini diyorsun, chp milliyetçi söyleme kayarsa ben oyumu vermem mesela. benim gibi de bir sürü insan var.
komiksin hocam. chp hiçbir zaman sola meyleden bir parti olmadı. chp zaten ecevitten beri sol bir parti. ta 70'lerden beri. ha kimi solcu bunu kabul etmez ama öyle. chp öyle yeri gelince sola, yeri gelince sağa meyledecek bir parti değil. işler değişti diye de söylemlerini 180 derece değiştirecek bir parti değil. yani çoğunluk öyle diyor diye kendi fikrimizden mi vazgeçelim? chp nasıl kaybeder seçmenini diyorsun, chp milliyetçi söyleme kayarsa ben oyumu vermem mesela. benim gibi de bir sürü insan var.
- pilavmaker (11.11.16 21:03:24)
1
