[]
Ahmet Kaya vs. Celal Şengör
tabi gönül isterdi ki çaylaklığımız olmasa ve ekşisözlükteki başlığa yazsak ama dünya öyle değil işte.
mevzu bahis ahmet kaya olunca "ya siyasi görüşünden size ne, adamın şarkıları güzel şarkılarını konuşun" diyen kitle, konu celal şengör'e geldiğinde niye "profesör olması, yayınladığı yüzlerce makale, hakim olduğu konulardaki inanılmaz birikimi, belgesel ve tartışma programlarında anlattığı bilgiler umurumda değil adamın siyasi görüşüne bakın bence kendisi akademisyen değildir" diyor?
niye bir gün. senede bir gün bile ikiyüzlü olmamayı denemiyorsunuz?
mesela ikisinin de siyasi görüşü benim umurumda değil.
mevzu bahis ahmet kaya olunca "ya siyasi görüşünden size ne, adamın şarkıları güzel şarkılarını konuşun" diyen kitle, konu celal şengör'e geldiğinde niye "profesör olması, yayınladığı yüzlerce makale, hakim olduğu konulardaki inanılmaz birikimi, belgesel ve tartışma programlarında anlattığı bilgiler umurumda değil adamın siyasi görüşüne bakın bence kendisi akademisyen değildir" diyor?
niye bir gün. senede bir gün bile ikiyüzlü olmamayı denemiyorsunuz?
mesela ikisinin de siyasi görüşü benim umurumda değil.
ahmet kaya müzik yapıyor, şarkı söylüyor çünkü. yaptığı müzikle siyasi görüşlerinin bir alakası yok. şarkı iyiyse iyidir. ha kişisel olarak, ahmet kaya'yı görüşlerinden dolayı dinlemeyen kimseyle bir problemim olmaz. herkesin kendi tercihi bu. ama bu ona "ahmet kaya kötü bi sanatçıdır, çünkü siyasi görüşleri kötüdür" deme hakkını vermez. ikisi başka şeyler.
dünyanın hiçbir yerinde biliminsanları ırkçılığı, insan haklarına aykırı şeyleri savunmaz. celal bey o söylediği lafları amerikan bilimler akademesi'nde edemez. olay bu. ben kimsenin celal beyin biliminsanlığına laf ettiğini görmedim, duymadım (belli muhafazakar kesimleri ayrı tutuyorum, burada eleştiri anladığım kadarıyla kendini sol olarak adlandıran kesime yapılmış).
ama şöyle bi durum ortaya çıkıyor; insan ister istemez celal beyi görüp dinlemek istiyor o açıklamalardan sonra. ben zamanında kendisini açıp izlerdim, şimdi izlemek içimden gelmiyor. kenan evren gibi ırkçı katilleri aklamaya çalışan bir profesörü midem kaldırmıyor. bu duygusal bi tepki benim için, yoksa kendisinin bilimsel görüşlerini çöpe atıyor değilim.
dünyanın hiçbir yerinde biliminsanları ırkçılığı, insan haklarına aykırı şeyleri savunmaz. celal bey o söylediği lafları amerikan bilimler akademesi'nde edemez. olay bu. ben kimsenin celal beyin biliminsanlığına laf ettiğini görmedim, duymadım (belli muhafazakar kesimleri ayrı tutuyorum, burada eleştiri anladığım kadarıyla kendini sol olarak adlandıran kesime yapılmış).
ama şöyle bi durum ortaya çıkıyor; insan ister istemez celal beyi görüp dinlemek istiyor o açıklamalardan sonra. ben zamanında kendisini açıp izlerdim, şimdi izlemek içimden gelmiyor. kenan evren gibi ırkçı katilleri aklamaya çalışan bir profesörü midem kaldırmıyor. bu duygusal bi tepki benim için, yoksa kendisinin bilimsel görüşlerini çöpe atıyor değilim.
- nathanieltroy
(12.02.16 08:47:50)
çünkü Ahmet Kaya K.rt
Celal Şengör ise Türk
Bu kadar basit. Bu her konuda böyle. Duyarbazlar nasıl K.rtçülük yapacağını şaşırdı.
Celal Şengör ise Türk
Bu kadar basit. Bu her konuda böyle. Duyarbazlar nasıl K.rtçülük yapacağını şaşırdı.
- fatihkkk (12.02.16 08:57:35)
ırkçı katiller :((((((
masumane ikiyüzlülükler... bana da böyle geliyor.
masumane ikiyüzlülükler... bana da böyle geliyor.
- sometimes the weak become the strong
(12.02.16 09:07:28)
Ahmet Kaya'nın siyasi görüşlerinde bir sorun yok ki? Adam bir Kürt olarak anadilini konuşmak, anadilinde şarkı söylemek istiyordu. Dünyayı dar ettiler.
Diğer yandan Celal Şengör insanlara bok yedirilmesini savunacak kadar insanlıktan çıktı. İnsanlıktan çıktığı icin bilim insanı olarak bile insanlar sevip saymıyor.
Burada bir ikiyüzlülük göremedim.
Diğer yandan Celal Şengör insanlara bok yedirilmesini savunacak kadar insanlıktan çıktı. İnsanlıktan çıktığı icin bilim insanı olarak bile insanlar sevip saymıyor.
Burada bir ikiyüzlülük göremedim.
- fever (12.02.16 09:25:54)
@fever, nasıl göremedin?
ahmet kaya'yı "bağımsız kürdistan istiyor ve ben istemiyorum çünkü türkiye bölünemez" diye eleştiren adamlara "sana ne adamın siyasi görüşünden müzikleriyle ilgilen" demiyor musunuz?
ahmet kaya'yı "bağımsız kürdistan istiyor ve ben istemiyorum çünkü türkiye bölünemez" diye eleştiren adamlara "sana ne adamın siyasi görüşünden müzikleriyle ilgilen" demiyor musunuz?
- tchuck (12.02.16 09:30:17)
Başkalarını bilmem, ben bisey demiyorum.
Kürt değilim, Kürtçü değilim, Ahmet Kaya dinleyicisi bile değilim. Yine de bağımsızlık talep etmekte bir sorun göremiyorum. Fikir özgürlüğüdür, şiddete başvurmadıysa kimseye bu konuda kışt diyemezsiniz.
İnsanlara iskence yapmak ise insanlık suçudur.
Kürt değilim, Kürtçü değilim, Ahmet Kaya dinleyicisi bile değilim. Yine de bağımsızlık talep etmekte bir sorun göremiyorum. Fikir özgürlüğüdür, şiddete başvurmadıysa kimseye bu konuda kışt diyemezsiniz.
İnsanlara iskence yapmak ise insanlık suçudur.
- fever (12.02.16 09:39:59)
sen "bok yemek iyidir" dediği için celal şengör'ün bilimsel düşüncelerini birer çöp olarak niteliyorsan;
başka biri çıkıp ahmet kaya binlerce insanın ölümünden sorumlu apo'yu "özlemişem" dediği için ahmet kayanın müziğini çöp olarak niteleyen adama karşı tek bir laf edemezsin.
eğer ediyorsan ikiyüzlüsün. mevzu basit niçin anlamıyorsunuz?
@rakicandir, bak ben ahmet kaya karşıtı falan değilim anlamıyorsunuz. ne siyasi görüş ne müziksel olarak karşısında duruyorum bu adamın.
ben burada ikiyüzlülükten bahsediyorum niye anlamıyorsunuz?
celal şengör yanlış şeyler söyleyince "yaptığı bilimin hiçbir önemi yok" ahmet kaya bir kesime göre yanlış şeyler söyleyince "ama müziği güzel size ne siyasi görüşünden?".
geçin arkadaşlar bu ikiyüzlü tutumları allah aşkına.
ben celal şengör'ün söylediği şeyler doğrudur falan demiyorum. ahmet kaya'nın söylediği eşylerin karşısındayım da demiyorum. ben, pozisyon olarak birebir aynı durumdaki iki insandan bahsediyorum.
başka biri çıkıp ahmet kaya binlerce insanın ölümünden sorumlu apo'yu "özlemişem" dediği için ahmet kayanın müziğini çöp olarak niteleyen adama karşı tek bir laf edemezsin.
eğer ediyorsan ikiyüzlüsün. mevzu basit niçin anlamıyorsunuz?
@rakicandir, bak ben ahmet kaya karşıtı falan değilim anlamıyorsunuz. ne siyasi görüş ne müziksel olarak karşısında duruyorum bu adamın.
ben burada ikiyüzlülükten bahsediyorum niye anlamıyorsunuz?
celal şengör yanlış şeyler söyleyince "yaptığı bilimin hiçbir önemi yok" ahmet kaya bir kesime göre yanlış şeyler söyleyince "ama müziği güzel size ne siyasi görüşünden?".
geçin arkadaşlar bu ikiyüzlü tutumları allah aşkına.
ben celal şengör'ün söylediği şeyler doğrudur falan demiyorum. ahmet kaya'nın söylediği eşylerin karşısındayım da demiyorum. ben, pozisyon olarak birebir aynı durumdaki iki insandan bahsediyorum.
- tchuck (12.02.16 09:41:44)
Dostum sizde göz bozukluğu mu var? Burada kimse Celal Sengor'un ürettikleri çöptür demedi ki? Başka yerde okuduklarını buraya mâl etmeye çalışıyorsun yapma.
Celal Sengor'un ürettiği bilgi, nesnel olarak ortada ve kimse de çöp diyemez. Fakat bu durum insan olarak saygi duymamı, sevmemi de gerektirmez.
Kimse de Ahmet Kaya'yı sevmek zorunda değil bu arada.
Fakat şunu ayırt edelim: Ayrılıkçı fikirler sahibi olmakta sorun yok. İskenceci fikirler sahibi olmakta sorun var.
Sanatçı ya da bilim insanı olmanız durumu değiştirmez.
Celal Sengor'un ürettiği bilgi, nesnel olarak ortada ve kimse de çöp diyemez. Fakat bu durum insan olarak saygi duymamı, sevmemi de gerektirmez.
Kimse de Ahmet Kaya'yı sevmek zorunda değil bu arada.
Fakat şunu ayırt edelim: Ayrılıkçı fikirler sahibi olmakta sorun yok. İskenceci fikirler sahibi olmakta sorun var.
Sanatçı ya da bilim insanı olmanız durumu değiştirmez.
- fever (12.02.16 09:51:09)
ahmet kaya'nın müziği çöptür, çünkü siyasi fikirleri bana uymuyor = yanlış, siyasi fikirleriyle müziği alakasız.
celal şengör'ün bilimsel görüşleri çöptür, çünkü siyasi fikirleri bana uymuyor = yanlış, siyasi fikirleriyle bilimsel görüşleri alakasız.
ahmet kaya'nın müziğini dinlemiyorum, çünkü siyasi fikirleri beni rahatsız ediyor = olabilir, kaya'nın kişiliği müziğini dinlemeni engelleyecek derecede rahatsız edici gelebilir.
celal şengör'ün bilimsel görüşlerini takip etmiyorum, çünkü siyasi fikirleri beni rahatsız ediyor = olabilir, şengör'ün kişiliği bilimsel düşüncelerini dinlemeyi/izlemeyi engelleyecek derecede rahatsız edici gelebilir.
kimsenin celal bey için "bilimsel düşünceleri çöptür" demedi bana kalırsa, ben hiç öyle şeyler okumadım. burada yalnızca ufak bi nüansa dikkat etmek lazım; celal beyin kendisi sadece bir biliminsanına yakışmayacak ırkçı fikirlerinden dolayı eleştirildi. yani bir profesör nasıl böyle şeyler söyleyebilir anlamında. ahmet kaya ise şarkıcıydı, siyasi fikirlerinin önemsenebileceği bi konumda değildi yani. atıyorum sıla'yla ahmet kaya'nın pozisyonu farklı değil, bana ne sıla'nın kime oy verdiğinden mesela.
celal şengör'ün bilimsel görüşleri çöptür, çünkü siyasi fikirleri bana uymuyor = yanlış, siyasi fikirleriyle bilimsel görüşleri alakasız.
ahmet kaya'nın müziğini dinlemiyorum, çünkü siyasi fikirleri beni rahatsız ediyor = olabilir, kaya'nın kişiliği müziğini dinlemeni engelleyecek derecede rahatsız edici gelebilir.
celal şengör'ün bilimsel görüşlerini takip etmiyorum, çünkü siyasi fikirleri beni rahatsız ediyor = olabilir, şengör'ün kişiliği bilimsel düşüncelerini dinlemeyi/izlemeyi engelleyecek derecede rahatsız edici gelebilir.
kimsenin celal bey için "bilimsel düşünceleri çöptür" demedi bana kalırsa, ben hiç öyle şeyler okumadım. burada yalnızca ufak bi nüansa dikkat etmek lazım; celal beyin kendisi sadece bir biliminsanına yakışmayacak ırkçı fikirlerinden dolayı eleştirildi. yani bir profesör nasıl böyle şeyler söyleyebilir anlamında. ahmet kaya ise şarkıcıydı, siyasi fikirlerinin önemsenebileceği bi konumda değildi yani. atıyorum sıla'yla ahmet kaya'nın pozisyonu farklı değil, bana ne sıla'nın kime oy verdiğinden mesela.
- nathanieltroy (12.02.16 09:54:13 ~ 09:55:41)
ya özür dilerim,uykusuzluğun verdiği algılama eksikliğiyle durumu yanlış anlamışım.
Bahsi geçen konuda sana hem katılıyorum hem katılmıyorum.
Katılıyorum: çünkü bir insanın sırf politik görüşünden dolayı KOMPLE silmek salakçadır.
KAtılmıyorum: çünkü bir tarafta bir bilim adamı var ve görüşleri ne olursa olsun bilim adına yaptıkları değerli ve kıymetlidir.bilim adına söylediklerini sırf o söyledi diye umursamamak o kişinin aptallığı olur. karşı tarafta belli bir görüşe sahipsen bir sanatçıyı sanatına yansıttığı (ya da yansıtmadığı) politik görüşünden ötürü sevmeyebilir,dinlemeyebilirsin.sana uygun olan sanatçıyı dinlersin.
Bahsi geçen konuda sana hem katılıyorum hem katılmıyorum.
Katılıyorum: çünkü bir insanın sırf politik görüşünden dolayı KOMPLE silmek salakçadır.
KAtılmıyorum: çünkü bir tarafta bir bilim adamı var ve görüşleri ne olursa olsun bilim adına yaptıkları değerli ve kıymetlidir.bilim adına söylediklerini sırf o söyledi diye umursamamak o kişinin aptallığı olur. karşı tarafta belli bir görüşe sahipsen bir sanatçıyı sanatına yansıttığı (ya da yansıtmadığı) politik görüşünden ötürü sevmeyebilir,dinlemeyebilirsin.sana uygun olan sanatçıyı dinlersin.
- rakicandir (12.02.16 10:02:33)
1
