[]
yılbaşı kutlaması vs noel
cahilliğime verin lütfen.
şimdi dinciler yılbaşı kutlamasına karşı çıkıyor bu bir hristiyan kutlamasıdır diye.
karşıt görüş de diyor ki "cahilsiniz, biz yılbaşında yeni bir yılın gelişini kutluyoruz, noel denilen şey 25 aralık'ta isa'nın gelişinin kutlamasıdır."
şimdi tartışma yaratayım veya insanları yargılayayım diye sormuyorum ama benim anlamadığım bir şey var. abi zaten kullandığımız takvimin başlangıcı isa'nın doğumu ile başlamıyor mu? yani isa'nın gelmesi demek, yeni bir yılın başlaması demek değil mi? miladi takvim isa'nın doğumunu sıfır kabul ederek işlemeye başlamıyor mu? yani dolaylı olarak aynı şey değil mi işte?
şimdi dinciler yılbaşı kutlamasına karşı çıkıyor bu bir hristiyan kutlamasıdır diye.
karşıt görüş de diyor ki "cahilsiniz, biz yılbaşında yeni bir yılın gelişini kutluyoruz, noel denilen şey 25 aralık'ta isa'nın gelişinin kutlamasıdır."
şimdi tartışma yaratayım veya insanları yargılayayım diye sormuyorum ama benim anlamadığım bir şey var. abi zaten kullandığımız takvimin başlangıcı isa'nın doğumu ile başlamıyor mu? yani isa'nın gelmesi demek, yeni bir yılın başlaması demek değil mi? miladi takvim isa'nın doğumunu sıfır kabul ederek işlemeye başlamıyor mu? yani dolaylı olarak aynı şey değil mi işte?
tamam işte benim dediğim yazıyor orada da daha ilk cümlede. "Milat, tarih hesaplamalarında İsa'nın doğduğu kabul edilen gün." diyor. 1 ocak 1 diyor. ben de onu soruyorum işte yılbaşı isa'nın doğumgünü ise onu kutlamıyor muyuz? isa sayesinde kavuştuğumuz ve 2015 yıldır kullandığımız takvimimizin ilk gününü kutlamıyor muyuz? dolaylı olarak isa'nın doğum gününü kutlamış olmuyor muyuz? yobazlar haklı değil mi?
not: yobaz değilim, ağaç süsler, noel baba maskesi takıp soytarılık yaparak yılbaşı kutlarım.
not: yobaz değilim, ağaç süsler, noel baba maskesi takıp soytarılık yaparak yılbaşı kutlarım.
- kibritsuyu
(21.12.15 01:12:13)
1 Ocak tarihi Gregoryen Takvim'in bir önceki versiyonu olan Jülyen Takvimi'ne göre de yılbaşı idi. 1 Ocak tarihi MÖ 153 yılından beri Romalılarca yılbaşı kabul edilmiştir.
Ozeti bu. Ayni linkte yaziyor yine.
Ozeti bu. Ayni linkte yaziyor yine.
- floydian (21.12.15 01:22:47)
Roma İmparatorluğu’nda 4. yüzyılda serbest bırakılan Hıristiyan inancının daha etkin bir şekilde yayılmasını sürdürdüğünü ifade eden Maşalyan, Noel’in birçok kilise tarafından neden 25 Aralıkta kutlandığını ise şöyle anlattı:
“Hıristiyanlığın kültürel devriminin en büyük hedeflerinden biri, putperestlik geleneklerinin ve izlerinin yok edilmesi, bu mümkün değilse dönüştürülmesi ve Hıristiyanlaştırılması işiydi. İmparator Aurelian’ın 274 yılında başlattığı Yenilmez Güneş’in Doğum Bayramı (natalis solis invicti) 25 Aralık’ta Roma şehrinde etkin bir şekilde kutlanıyordu.
"Şenlikler Hıristiyanlara da cazip geldiğinden, Kilise onların katılımını engellemek yerine 6 Ocakta kutlanan Teofani Bayramı’nı ikiye bölerek, İsa’nın doğumunu 25 Aralık’a taşıdı. İsa’nın vaftizi ve üç yıldızbilimcinin ziyareti yine 6 Ocak’ta kutlanmaya devam etti. Bunu Kutsal İncil’in öğretileriyle de desteklemek çok kolaydı. Çünkü İncil’de Kurtarıcı İsa Mesih, hakiki barış ve adalet güneşi olarak adlandırılıyordu.
"Böylece 336 yılından itibaren Hıristiyanlar başkent Roma’dan yayılan yeni bir gelenekle 6 Ocak yerine 25 Aralık’ı bayram günü kabul ettiler. Bu dönüşüm hemen gerçekleşmedi. Bu yüzden Roma İmparatorluğu’nun etkin olduğu alanlardaki kilise toplulukları ancak 6. yüzyıla kadar bu takvim dönüşümünü tamamladılar. Bütün dünya kiliseleri içinde sadece Ermeni Ortodoks Kilisesi en eski geleneği korumaya devam etti. Nedenlerini sıralayacak olursak:
1. Ermenistan Roma İmparatorluğu’nun sınırları içinde değildi.
2. Ermeni Kilisesi’nin 25 Aralıkta bastırmak zorunda olduğu bir Güneş Bayramı sorunu yoktu. O putperest bayramı doğuda kutlanmıyordu.
3. Ermeni Kilisesi 405 yılında Ermeni alfabesinin icadıyla kendine özgü litürji, tören ve kilise takvimi geleneğini ‘Altın Çağ’ dediğimiz bu yüzyılda zaten tamamladı ve sabitledi.
“Hıristiyanlığın kültürel devriminin en büyük hedeflerinden biri, putperestlik geleneklerinin ve izlerinin yok edilmesi, bu mümkün değilse dönüştürülmesi ve Hıristiyanlaştırılması işiydi. İmparator Aurelian’ın 274 yılında başlattığı Yenilmez Güneş’in Doğum Bayramı (natalis solis invicti) 25 Aralık’ta Roma şehrinde etkin bir şekilde kutlanıyordu.
"Şenlikler Hıristiyanlara da cazip geldiğinden, Kilise onların katılımını engellemek yerine 6 Ocakta kutlanan Teofani Bayramı’nı ikiye bölerek, İsa’nın doğumunu 25 Aralık’a taşıdı. İsa’nın vaftizi ve üç yıldızbilimcinin ziyareti yine 6 Ocak’ta kutlanmaya devam etti. Bunu Kutsal İncil’in öğretileriyle de desteklemek çok kolaydı. Çünkü İncil’de Kurtarıcı İsa Mesih, hakiki barış ve adalet güneşi olarak adlandırılıyordu.
"Böylece 336 yılından itibaren Hıristiyanlar başkent Roma’dan yayılan yeni bir gelenekle 6 Ocak yerine 25 Aralık’ı bayram günü kabul ettiler. Bu dönüşüm hemen gerçekleşmedi. Bu yüzden Roma İmparatorluğu’nun etkin olduğu alanlardaki kilise toplulukları ancak 6. yüzyıla kadar bu takvim dönüşümünü tamamladılar. Bütün dünya kiliseleri içinde sadece Ermeni Ortodoks Kilisesi en eski geleneği korumaya devam etti. Nedenlerini sıralayacak olursak:
1. Ermenistan Roma İmparatorluğu’nun sınırları içinde değildi.
2. Ermeni Kilisesi’nin 25 Aralıkta bastırmak zorunda olduğu bir Güneş Bayramı sorunu yoktu. O putperest bayramı doğuda kutlanmıyordu.
3. Ermeni Kilisesi 405 yılında Ermeni alfabesinin icadıyla kendine özgü litürji, tören ve kilise takvimi geleneğini ‘Altın Çağ’ dediğimiz bu yüzyılda zaten tamamladı ve sabitledi.
- orta buyuklukte bir ulkenin krali (21.12.15 01:23:55)
Biz Gunes takvimi kullaniyoruz. O da Hristiyanlara ait olamaz. Kimse takvimi tekeline alamaz.
- Traveller
(21.12.15 05:53:46)
tamam diyelim ki noel başka yılbaşı başka. yobazlar cahil, "e sen de yılbaşını noel adetleri ile kutlayacak kadar cahilsin" demezler mi adama. "noel" baba, hindi falan gıritmıs şiyleri değil mi hep? bi yobazlar mı cahil?
- animalman (21.12.15 07:43:22 ~ 07:44:05)
Ben noeli kutluyorum kafam raad
- ghilleinthemist (21.12.15 08:01:25)
Sen isa'nın doğumunu değil, takvimin ilk gününü kutluyorsun. Takvim başlangıcının, miladın ne olduğu önemli değil. Hicri takvim kullanıyor ve yeni yılı kutluyor olsaydık medineye göçü değil 1 takvim yılını devirip yenisini kutluyor olurdun.
Yeni yıl değil isa'nın doğum günü kutlanıyor diyen mağara adamları ülkede yeni yıl kültürünün tombala oynayıp, dansöz izlemekten ileri gitmesine engel olduğu için başkalarının kutlama şekilleri devşirilip kutlanıyor.
E haliyle de o başkaları hristiyan olduğu için kutlamalarında da o etki oluyor. Sen de ağaç falan süsleyip, göbekli kırmızı elbiseli adam koyuyorsun.
Yani bir nevi Burak Yılmaz'ın C. Ronaldo'nun gol sevinçleri ve saç stilini taklit etmesi gibi. Orada da Burak, Ronaldo'nun değil kendi golünün sevincini yaşıyor ama özgün kutlama oluşturamamış.
Yeni yıl değil isa'nın doğum günü kutlanıyor diyen mağara adamları ülkede yeni yıl kültürünün tombala oynayıp, dansöz izlemekten ileri gitmesine engel olduğu için başkalarının kutlama şekilleri devşirilip kutlanıyor.
E haliyle de o başkaları hristiyan olduğu için kutlamalarında da o etki oluyor. Sen de ağaç falan süsleyip, göbekli kırmızı elbiseli adam koyuyorsun.
Yani bir nevi Burak Yılmaz'ın C. Ronaldo'nun gol sevinçleri ve saç stilini taklit etmesi gibi. Orada da Burak, Ronaldo'nun değil kendi golünün sevincini yaşıyor ama özgün kutlama oluşturamamış.
- nawar (21.12.15 08:34:05)
1
