[]
Stalini niye savunuyorsunuz?
bak bunu samimi soruyorum: niye?
40 milyondan fazla insanı öldürmüş, çevresindeki bir çok ülkeyi sömürge olarak kullanmış, işine gelmeyen insanları çalışma kamplarında ölene dek çalıştırmış bu adamı niçin savunuyorsunuz?
hitler faşizmi ile arasındaki tek fark: hitler tek ırka bağlı sivilleri öldürdü. stalin birçok ırktan 40 milyon insanı öldürdü. başka da bir fark yok.
yani, cidden söyleyin.
40 milyon kişinin katili bir adamın savunacak ne yanını buluyorsunuz?
almanyayı yendi diye mi? tüm olay bu mudur yani? o zaman her savaş kazanan haklıdıra geliyor konu. öyleyse, amerikanın kazandığı her savaş sonunda (mesela soğuk savaş) yaptığı her şeyi mübah sayabiliriz?
40 milyondan fazla insanı öldürmüş, çevresindeki bir çok ülkeyi sömürge olarak kullanmış, işine gelmeyen insanları çalışma kamplarında ölene dek çalıştırmış bu adamı niçin savunuyorsunuz?
hitler faşizmi ile arasındaki tek fark: hitler tek ırka bağlı sivilleri öldürdü. stalin birçok ırktan 40 milyon insanı öldürdü. başka da bir fark yok.
yani, cidden söyleyin.
40 milyon kişinin katili bir adamın savunacak ne yanını buluyorsunuz?
almanyayı yendi diye mi? tüm olay bu mudur yani? o zaman her savaş kazanan haklıdıra geliyor konu. öyleyse, amerikanın kazandığı her savaş sonunda (mesela soğuk savaş) yaptığı her şeyi mübah sayabiliriz?
hitler ben komünistim deseydi elbette onu destekleyen solcular da çıkardı.
-nicki yamuklu sucurta olan bir troçkist
-nicki yamuklu sucurta olan bir troçkist
- yamuklu sucurta
(28.10.15 19:17:52)
stalin'i savunan var mı ya? hitler'den bile beterdir o
- dafuq
(28.10.15 19:20:38)
Savunmuyoruz.
- proletarier aller lander vereinigt euch (28.10.15 19:26:30)
stalinin neden denildiği gibi sıradan bir katil ya da saçma sapan bir diktatör olmadığını anlatabilirim
ama
anlayacak birileri yoksa neden anlatayım ki?
kaldı ki olayın üzerinden on yıllar geçmiş olmasına rağmen ve bunun üzerine yazılmış onlarca yazı varken, tarih ortadayken neden bunu yapayım ki?
bu konu evrim teorisi tartışmalarına benziyor.
ama
anlayacak birileri yoksa neden anlatayım ki?
kaldı ki olayın üzerinden on yıllar geçmiş olmasına rağmen ve bunun üzerine yazılmış onlarca yazı varken, tarih ortadayken neden bunu yapayım ki?
bu konu evrim teorisi tartışmalarına benziyor.
- kosun lan mevzu var (28.10.15 19:33:25)
Bazı sosyalistler savunur, herkes savunmaz. Marksizm-Leninizm'e önemli katkılar yaptığını, Hitler'i ve dolayısıyla faşizmi yenilgiye uğrattığını, ilk gerçek sosyalist düzeni hayata geçirdiğini, Lenin'in gerçek mirasçısı olduğunu vb savunurlar. Bu tür sosyalistler için 4 temel lider vardır: Marks, Engels, Lenin, Stalin. Ki Türkiye'deki en önde gelen legal ve illegal yapılar (komünist parti, dhkp-c, mlkp vb) genelde bu kafadadırlar, troçkist veya maoist sayısı azdır.
- gezgin rocker (28.10.15 19:34:20 ~ 19:37:14)
şu solcularda ki özgüven'e hayranım. hepsi ağız birliği etmiş gibi hep aynı şeyi söylüyor; ''anlatsam çok güzel anlatırım ama anlayacak birileri yoksa neden anlatayım ki?.s.s ''
beyim bir tek kendi çok akıllı geri kalan, onunla aynı fikirde olmayan, bizler geri zekalıyız. anlamayız öyle şeyleri. ancak şunu söyleyeyim çok komik duruyor.
keşke anlatsalar, keşke dinlesek.
konuya geleyim; sanırım anahtar kelime ''bizden''. bizden olsun katil olsun diyorlar. tabi bunu kavramlarla bezeli süslü cümlelerle söylüyorlar.
yanlış anlaşılmasın, bu sadece solculara özgü bir şey değil. ülkücüsü de aynı, dincisi de aynı, değişen bir şey yok.
beyim bir tek kendi çok akıllı geri kalan, onunla aynı fikirde olmayan, bizler geri zekalıyız. anlamayız öyle şeyleri. ancak şunu söyleyeyim çok komik duruyor.
keşke anlatsalar, keşke dinlesek.
konuya geleyim; sanırım anahtar kelime ''bizden''. bizden olsun katil olsun diyorlar. tabi bunu kavramlarla bezeli süslü cümlelerle söylüyorlar.
yanlış anlaşılmasın, bu sadece solculara özgü bir şey değil. ülkücüsü de aynı, dincisi de aynı, değişen bir şey yok.
- air (28.10.15 20:02:05)
yol yaptı abi sibirya'da bissürü.
- der meister (28.10.15 20:08:59)
Tamam, oldurdu 40 milyonu ama hele bi sor niye oldurdu? Hepsinin bir sebebi var, aciklamasi var. Isin ic yuzunu bilmiyorsun. Sucsuz insanlari oldurmedi. Insanlari oldurdu ama oyle oldurmek degil. Tarih ortada, her sey ortada, ac bak yani. Oyle degil o. Burada uzun uzun anlatamam simdi. Tarihi ac, yaziyor, var orada. Siz bilmiyorsunuz. Hem oldurduyse de eline silahi alip tek tek 40 milyonu mu oldurdu adamcaaz? Acin okuyun abicim. Stalin oyle diil.
- stavro (28.10.15 23:07:40)
hayır ben anlamadım cidden, bu hümanizm nereye kadar?
gericiliğe karşı tavrınız ne?
örnek şu anki mevcut işid ve benzerleri hakkında ne düşünüyorsunuz?
ya da biraz eskiye gidelim; mustafa kemal dersim'e müdahale etmemeli miydi?
nasıl bir mantıkla yaşıyorsunuz bilmiyorum da, hayat sizin düşündüğünüz kadar pembe olamıyor.
gericiliğe karşı tavrınız ne?
örnek şu anki mevcut işid ve benzerleri hakkında ne düşünüyorsunuz?
ya da biraz eskiye gidelim; mustafa kemal dersim'e müdahale etmemeli miydi?
nasıl bir mantıkla yaşıyorsunuz bilmiyorum da, hayat sizin düşündüğünüz kadar pembe olamıyor.
- kosun lan mevzu var (28.10.15 23:53:57)
abi bana ne mustafa kemalden, bana ne ışidden ya da başka diğer konulardan. çocuk yok karşında, gelmiş burada hedaf şaşırtmaya çalışıyor.
sen o 40 milyonu nasıl rasyonelleştiriyorsun onu söyle. ondan sonra aç ''mustafa kemal dersime müdahale etmeli miydi'' ve ''ışid ve benzerleri hakkında ne düşünüyorsunuz'' diye duyuru, o zaman da gidip orada tartışalım konuyu.
ya da ben entellektüel anlamda yetersizim, cümle kurma kabiliyetim yok de seni anlayışla karşılayalım.
sen o 40 milyonu nasıl rasyonelleştiriyorsun onu söyle. ondan sonra aç ''mustafa kemal dersime müdahale etmeli miydi'' ve ''ışid ve benzerleri hakkında ne düşünüyorsunuz'' diye duyuru, o zaman da gidip orada tartışalım konuyu.
ya da ben entellektüel anlamda yetersizim, cümle kurma kabiliyetim yok de seni anlayışla karşılayalım.
- air (29.10.15 02:21:02 ~ 02:23:23)
ben entellektüel anlamda yetersizim, cümle kurma kapasitem yok
ha bu arada bana ve diğer insanlara laf sokma peşindesin madem o halde 40 milyon rakamına nerden ulaştın bi onu belirt onun üzerinden biz de bilgilenelim.
çünkü sen bilgiye erişiyorsun biz cahil kalıyoruz burda.
40 milyon kişi nerede ölmüş ve hangi silahlarla?
sistematik mi ya da bombardıman mı? ne kadar zaman sürmüş?
40 milyon lafını ortaya atıp kaçmak kolay olmamalı.
ha burda 40 milyon değil de 600.000 kişi olacak belki.
rakamın düşük olması durumu daha az trajik hale getirmiyor benim açımdan ama rakamı abartarak bi yere varma düşüncesi de yanlış.
ha bu arada bana ve diğer insanlara laf sokma peşindesin madem o halde 40 milyon rakamına nerden ulaştın bi onu belirt onun üzerinden biz de bilgilenelim.
çünkü sen bilgiye erişiyorsun biz cahil kalıyoruz burda.
40 milyon kişi nerede ölmüş ve hangi silahlarla?
sistematik mi ya da bombardıman mı? ne kadar zaman sürmüş?
40 milyon lafını ortaya atıp kaçmak kolay olmamalı.
ha burda 40 milyon değil de 600.000 kişi olacak belki.
rakamın düşük olması durumu daha az trajik hale getirmiyor benim açımdan ama rakamı abartarak bi yere varma düşüncesi de yanlış.
- kosun lan mevzu var (29.10.15 02:22:16 ~ 02:31:11)
tamam sayıyı unut. daha sade sorayım; stalin'in yolunu kendi içinde nasıl rasyonelleştiriyorsun?
- air (29.10.15 02:43:01)
Bir sosyalist olarak Stalin'i savunmuyorum. Bolşevik Devrimi döneminde hatırı sayılır işler yapıp, kendisini devrime adamış olsa da devrimin kendi evlatlarını yeme meselesini pratikte işletmiş, özellikle de Lenin'in ölümünden sonraki dönemde hem sosyalizme, hem de sosyalizm özelinde SSCB'ye pek çok hasar vermiş işlere imza atmıştır. Yapı gereği iktidarı Stalin yerine Troçki almış olsaydı da sadece isimlerin değişeceğini düşünenlerdenim.
Ancak Alman faşizmine karşı olan direnişte aldığı rolü, o dönemki liderlik yeteneğini arka plana atacak değilim. Bunlar da yeri geldiğinde çalınır, söylenir.
Bir mesele daha var. Genelde Stalin üzerinden sosyalizme saldırma şeklinde bir dürtü gelişiyor bazı insanlarda. Böyle bir durumda bir faşistle yan yana durup Stalin'e küfür etmemi kimse beklemesin elbette. "Stalin kötüydü ama biz uslu sosyalistleriz tamam mı" durumunu kanıtlamak zorunda değil kimse zira.
Ancak Alman faşizmine karşı olan direnişte aldığı rolü, o dönemki liderlik yeteneğini arka plana atacak değilim. Bunlar da yeri geldiğinde çalınır, söylenir.
Bir mesele daha var. Genelde Stalin üzerinden sosyalizme saldırma şeklinde bir dürtü gelişiyor bazı insanlarda. Böyle bir durumda bir faşistle yan yana durup Stalin'e küfür etmemi kimse beklemesin elbette. "Stalin kötüydü ama biz uslu sosyalistleriz tamam mı" durumunu kanıtlamak zorunda değil kimse zira.
- sevgikusunkanadinda (29.10.15 02:58:21)
1
