Ekşi Duyuru

fiyat aralığı çok açık olan bir soru. bence bütçe belirtmeniz sizin faydanıza. 300 euroya da kremler var, 20-30 liraya da.
kiehls, dermalogica, roc ucuz ve iyi markalar, aslında daha çok var da aklıma gelmedi nedense gece gece. shiseido'dan da annem çok memnun ama ben hiç kullanmadım ürünlerini, o biraz daha pahalı. fiyat aralığı belirtin, birileri nokta atışı yapsın.

öyle bir krem yok.

acı bir gerçek olacak belki ama, el kremleri ile yüz kremleride aslında birebir aynı.

Güneş kremi kullanın.

valla numarasını bilemem ama ayakkabı deriyse genişler, ayağınız rahat eder.

cümleyi görmek lazım ama benim ilk aklıma gelen evlat edinilmek oldu. benimsenmek anlamına da gelebilir cümleye göre.

adopted, evlat edinilmiş demek. get adopted'ı soruyorum. cümle tam olarak bu.

bir yere evlatlık olarak kapağı at
yada
bunu içine sindir.

gibi bir anlam olabilir. ikisi de olabilir yani cümleyi görmek lazım!

yahu cümle tam olarak bu. niye inanmıyorsunuz? bir adam var üzerinde ''get adopted'' yazıyor.

:))

o zaman bu "kendine bir ev bul" gibi bir anlama geliyor dostum.

context önemli güzel kardesim, anlamadigin bu. adamin üzerinde get adopted yaziyorsa yaziyor, neye karşılık yazilmis. yani ne olmus da öyle bir cümle kurulmuş. hic bir cümle, hic bir kelime tek başına var olmaz, bir durum sonucu söylenmistir. get adopted diyor da niye söylüyor? millet kiçını yirtiyor beyefendiye cevap vermek icin, adamin tisortunde öyle yaziyormus. gidip adama sorsaydin o zaman.

"benimse", "buna alış", "kabullen" gibi bişey.

ThewiZard

Sakin ol sampiyon; her zaman cumleye niye gerek olsun, deyim denen bir sey var? Slogan var, kaliplasmis kullanimlar var.
Cevap olarak bipolar arti 1.

Denmez. Suradaya da "surda" denmez (Denirse hata yapilir)

Surada unlu dusmesi ile ilgili kurali okuyabilirsiniz:

www.dilbilgisi.net

yanlıştır ama konuşurken denilebilir. çok çok fazla kişinin kullandığı şeyler normal gibi hissedilir artık çünkü. yazılırken olmaz ama.

ya konuşurken orda, burda, şurda diyoruz, bi sıkıntı yok ama yazımı orada, burada, şurada. diğer yandan ben hiç "şurlarda bi yerde olması lazım" gibi bi laf duymadım konuşurken de. şuralarda deriz biz. hızlı konuşurken veya yöresel ağız olarak atılıyor olabilir.

ben sadece iç-güney ege yoresinden bikaç arkadasımda duydum o kullanımı. baya komik geliyor kulagıma.

Surda diyorum ama surlarda yi ben de hic duymadim

Değil, ege+güney anadolu şivesi +1

youtu.be

4.5g diye bir şey çünkü dünyada, o yüzden.

Long Term Evolution (Lisansli bir isim) Bu evrensel olarak kullaniliyor.

4,5g diye borsey yok diyecegim bende. Gerci bilmiyorum telwfonunda yazan varmi, ben hic gormedim. 4,5g diye birsey olmadigini uydirma oldugunu vs anlatan bir yazi vardi ama bulamadim.

4,5 yok evet. O 4G ama bizde bazi seyler farkli olsun diye boyle pompalaniyor.

4G de yok?

4G'nin gercek adi LTE'dir. jenerasyon tabanli gidildiginden boyle denilmek icin basitce siralaniyor. 2G - 3G - 4G gibi 5G var. Hizlar akil almaz derecede ve yapilabilecekler oyle boyle degil.

4.5g dediğin, 1.6 aracın arkasına olmayan 2.0 motor opsiyonunu yazmak gibi olduğundan

Operatörler bazı üreticiler ile işbirliğine gidip 4,5g yazılmasını sağladılar, telefon üreticiniz bu saçmalıkla uğraşmadığından yüksek ihtimal, normalde yazması gereken yazıyor.

Samsung Note 5, hat vodafone ve 4.5G yazıyor. Amerikan yapınca yenilik, biz yapınca uydurma amk. Bişeyi de beğenin lan.

4.5G şöyle bir şey, devlet bu frekansları satıyor, 3g de satıldı, 4g de geç kaldı, madem satacaz arada 5g yi de satalım dediler (burda daha fazla para cukkaladıklarını düşünüyorum) yani bu son ihalede 4g ve 5g lisanları satıldı, o yüzden adı 4.5 oldu, yoksa teknoloji aynı 4g teknolojisi. çıkmamış 5g lisanlarını niye sattılar, sanırım "8-10 yıl sonra biz olmayız bunun parasını da şimdiden yiyelim" mantığı olsa gerek.

4.5G yok yazan arkadaşların düz mantıkla 4G de yok o zaman, yazmıyor?

4.5G yok ama bu sorunun cevabı o değil. 3G den sonrası LTE diye geçiyor, 3G üçge şeklinde tanındığı ve bu da ardından geldiği için de kısaca 4g deniyor.

bizde de birisi yok 4.5 olsun dediği için 4.5g deniyor. olay bu :)

bazı efectler sara hastalarının nöbet geçirmesine neden oluyor
barlarda sürekli yanıp sönen beyaz parlak ışıklar gibi böyle efectler kullanılmış olabilir

filmdeki ışık düzeni ve değişimi epilepsi hastalarının rahatsızlıklarını tetikleyebilir demek istemiş.
malum böyle şeylere duyarlı oluyor insanlar.

Refleks epilepsi deniyor buna.
Ayrıntı için: dergipark.ulakbim.gov.tr

flight of the conchords un bir bölümünde (epileptic dogs sanırım) köpeklere konser verip basıyorlardı flaş ışığı. Hayvanlar krize giriyordu o geldi aklıma.

dün huffington post jame taylor'ın post'unu yayınladı (james taylor'dı dimi?). altında tonlarda "siz de kürtleri senelerdir öldürüyosunuz, genocide, isi'e yardım ve yataklık" falan filan diye yorum vardı.

yabancılarda yani pkk baya şirin şeker bişey gördüğüm kadarıyla

terörizm'in kelime anlamı zaten sivil hayatı bozmaktır. o nedenle yaptıkları kendi içinde çelişmiyor

1-dünyada en fazla sivil katliamı yapan örgüt pkk değil. "pkk terör örgütüdür" diye hep bir ağızdan söylesek sorunlara bir çare bulacak mıyız? hadi hep birlikte bağıralım. PKK TERÖR ÖRGÜTÜDÜR. ne değişti?
2- pkk sivil katliamını 2001'den (2004'te olabilir) sonlandırmıştı. ondan önce de böyle sistematik olarak sivil katletmiyordu. ve zaten canlı bomba hadisesi pkk nın kuruluş ideolojisine de şimdiki ideolojisine aykırı bir şey. işid gibi örgütler canlı bombayı "allah yolunda cennete gitmek için vs" gibi argümanlarla yapıyor. ve cennete gideceğine inanan adamın kendini patlatması saçma gelmiyor. ama cennetin varlığına inanmayan bir örgütün elemanlarının kendini patlatması kendisiyle çelişiyor evet. (hedefin sivil olmadığını okudum pkk'ya yakın kaynaklarda. hedef güvenpark ve haliyle siviller değilmiş gerçi ama ne fark eder)
3-sivil katliamı ile değil ama ankara'da bomba patlatarak hedefledikleri şey savaşı tüm türkiye'ye yaymak. ki bu haziran sonunda yayınlanan deklarasyondan beri böyle. eylemler baharın gelmesiyle başladı/devam edecek sanırım.

1- PKK terör örgütü değil bence demek suç teşkil ediyor, o yüzden kimse öyle bi şey demez kolay kolay :)

sivil katliam konusunda PKK bugüne dek hep "sivillere zarar vermeyiz" açıklamaları yaptı. sivillere zarar verdikleri eylemler için de özür dilediler, "isteyerek olmadı" gibi. bazı eylemlerin de kendilerinden haberi olmadan inisiyatif kullanan gruplar tarafından yapıldığını ve desteklemediklerini belirttiler (örneğin Mavi Çarşı saldırısı gibi). son zamanlardaki sivillere yönelik saldırılarda ise sorumluluğu kendi üzerine almadan, yine kendilerinden ayrılan alt örgütlere yıkmaya başladılar. ki en bilineni Kürdistan Özgürlük Şahinleri diye bilinen örgüt. bu tiplerin açıklamalarından şu sonuç çıkıyor: "PKK eylemlerini belirli kalıplarda tutuyor, devlete devletin diliyle karşılık vermiyor, onlar bizim sivillerimizi öldürüyosa biz de intikam duygusuyla bunu yaparız."

tabii sıradan bir insana TAK ile PKK farklı şeylerdir diye anlatamazsın, onun için silahlı Kürt hareketinden olan herkes aynıdır. ki gerçekten de TAK ile PKK'nin birbirinden bağımsız hareket ettiğine dair inandırıcı bir kanıt da yok. PKK'nin "bunlar bizim yaramaz çocuklar, bizi dinlemiyolar" tavrında olması Kürt hareketini aklamıyor kimsenin gözünde. belki bazı salak solcular "ama o eylemleri PKK yapmadı ki" diyebilir, genel olaraksa kimse ciddiye almaz, haklı olarak.

yani demek istediğim, PKK terörist değil diyenler her şeyden önce "PKK sivil kayıplarına duyarlı, sivillerin öldüğü o eylemleri PKK yapmıyor" görüşündeler. devletin üniformalı silahlı güçleriyle savaşmayı da terör olarak kabul etmiyorlar.

2- PKK sivil katliam yaparak kendiyle çelişiyor. ama dediğim gibi bu zamana dek hep kendilerini aklamak için kendilerinden bağımsız başka grupları suçladılar veya sorumluluk aldıklarında da "yanlışlıkla oldu" deyip özür dilediler. sanki insan yaşamı bu kadar basitmiş gibi.

3- misilleme. "Kürt halkı öldürülüyosa, baskı altında yaşıyosa, özyönetim ve kendi kaderini tayin hakkına saygı duyulmuyosa size de aynısını yaşatırız" diyorlar bence.

pkk'yı kuran kim : abd. abd bu bölgede bir kürt devleti istiyor. pkk isterse tüm Türkiye'yi havaya uçursun, terör örgütü olarak tanımazlar. Yine de bazı bürökratik engellerle çok uğraşmamak için TAK gibi farklı isimlerle yapıyorlar. Asla pkk böyle bir saldırıyı üstlenmez mesela.

Türkiye'nin ne düşündüğü çokta umurlarında değil zaten. kürt devletinin startı verildi.

pkk, Türkiye'yi de bölüp bir kürdistan kurmak istiyor. Amacı bu. Bunun için siyaset, propaganda, silah, savaş her şeyi deniyor ve dener.

Yapacak iş belli : Terörle mücadeleyi kökten değiştireceğiz. Bombayı patlatan yanında, ona yardım eden, ankaraya gelene kadar destek veren, bombayı temin eden, twitter'dan destekleyen teröristlerin hepsinin götünde bomba patlatmazsan bitmez bu iş.

1. dünyada en fazla sivil katliamı yapan örgüt pkk değil. pkk terör örgütü değil bence diyenler var, birincisi yurtdışı cihangirliler, diğerleri ırkçı kürtler.
2. pkk hiçbir zaman sivil katliam yapmadığını savunsa da bunun örnekleri var. bunun yanında eski özel timci ayhan çarkın'ın "o bebeği biz öldürdük" gibisinden itirafları ve erdal sarızeyebek'in "ihaneti gördüm" kitabında paylaştığı kimi anektodlar var. böylesine çetrefilli bir konuda, uluslararası bir çok rantın döndüğü terör meselesinde çoğu zaman hiçbir kaynağa güvenemiyorum. işi kanunsuz yapan herkes teröristtir benim gözümde.
3. sivil katliamlar terör örgütlerinin toplum psikolojisine etki etmeyi amaçlıyor görünse de, esas amaçları savaştıkları devletlere "bak gözünün önünde neler yapıyorum" meseajı veriyor. kaldı ki son ankara katliamı için konuşacak olursak ellerine yüzlerine bulaştırdıklarından adım gibi eminim. resmen gtlerine girdi ve kendi tabanları bile eleştiriyor diye düşünüyorum.

pkk'nın yurtdışında neden sevimli bir örgüt, özgürlük ordusu gibi göründüğüne gelirsek, bu ülkeyi 60 yıldır yöneten sağ kafaların "ecdad, din, iman, millet" kafasından kurtulmamasından kaynaklanıyor. milli gurur denen naneye o kadar hapsolduk, tüm dünyayı kendimize ve kültürümüze o kadar düşman belledik ki, ne bir lobileşmemiz, özetle sağlam bir ağımız olamadı bu yüzden. pkklılar mağdur sıfatıyla kendilerini güzel pazarladılar.

az önce başka bir soruya cevap olarak yazdıklarımın bir kısmını buraya yapıştırıyorum:

pkk'nın şimdiye kadar biz askerle-polisle savaşıyoruz sivillerle işimiz yok deyip özellikle marjinal solcular, kürtler ve yabancı devletler nezdinde meşruiyet kazanma düşüncesi vardı. yaptıkları eylemlerdeki sivil kayıplarında da ya yanlışlıkla oldu diyorlardı yada bunu biz yapmadık yada bizden bağımsız olarak TAK yaptı diyorlardı.

son aylarda uğradıkları hezimette iyice saldırganlaştılar ve ülkenin en güvenli yeri olması gereken başkentte bombalı eyleme giriştiler ve yine biz yapmadık tak yaptı dediler, diyeceklerdir.

ışıd de benzer kafada. aynı mezhebi paylaştıkları ve önemli bir lojistik üs olarak gördükleri sunni türk halkına diğer ülkelerde yaptıkları eylemleri yapmayı göze alamıyorlar. halkın bir bölümünden aldıkları desteği ve hoşgörüyü kaybetmeyi göze alamıyorlar. çünkü biliyorlar ki türk halkı (buradan kastım ırk olarak türklük değil, sunni sıradan vatandaş) eylem yaptıkları diğer ülkelerin halkına benzemiyor. kendilerinden gördükleri kesime yapılacak bir saldırıya (kim olursa olsun) topluca tepki gösteriyorlar. (sunni sıradan vatandaşın suruçta ve ilk ankara patlamasında bu tepkiyi vermemesinin nedeni, orda ölenleri ne yazık ki kendilerinden görmemeleriydi)

son ankara patlamasında da emniyetin değerlendirmesi şu yönde: oradaki teröristlerin amacı aracı, çevik kuvvetin içinde olmazsa önünde patlatmaktı ancak bir nedenle panikleyen teröristin bombayı erken patlattığı yönünde. yani orda da bakın biz aslında sivilleri değil polisi hedef aldık diyeceklerdi, beceremediler.

kendi kaderini tayin etme hakkı halkın sadece bir kesiminin katılımı ile degil, tümden yahut ezici cogunlugunuun katılımıyla gercekleşmeli, bu şekilde destek bulur.
hayalperest değil, insancıyım.
universitede yoğun pkk propagandasına mazur kalmıs tabiri caizse beyni yıkanmış bir elemanım var, ezberletilenleri sacmalayıp duruyordu ilk geldigi sıralarda. yavas yavas düzelttik tabii ama sorun şu, kac kürtsünüz bu memlekette diyorum gerine gerine 20 milyon diyor, bak birak 20'yi, 10'u 5'i, 2 milyonunu sokağa cıkarabiliyor musun diyorum, hayır diyor. e sen bu halkın nasil temsilcisi olacaksin ki?

oldu o zaman, 7 haneli apartmanda adamın 6 dairesi benim 1 dairem olsun, bilmem ne apartmanına özgürlük diyerek diger 6 kiracının ''haklarını'' koruyup o binayı ele gecirmeye calisayim ben. aptalca degil mi.

sivil katliamlar konusunda da, pkk yandaşı bunu zaten görmez yahut intikam olarak algılar o adamlara lafım yok. oyle boyle bir savaşın tarafına koymuslar kendilerini, hak ettikleri neyse bulurlar yalnız.

bizim gerzek cihangirlilere acıyorum ben bunu aklamaya çalıştıkca. koyun dediginiz akp secmeninden zerre farkınız var mı acaba.
bu mallara iyi bi pr calismasiyla simdi nefret ettikleri tayyibe taptırabilirsin. eline saz, bir kac sosyalist espri. boyle mal bunlar.

merakımdan soruyorum, en fazla sivil öldüren terör örgütü kimdi? yani en fazla öldürenlerden biri pkk, en azından bu konuda ilk üçtelerdir elbet, bunda herkes hemfikirdir herhalde. hele ki eta, ira gibi örgütlerle karşılaştırdığımızda iyice vahşi gözüküyor pkk. terör örgütü değil demek bildiğiniz hata bana göre. yorum farkını falan geçtim, somut bir hatadır. ister intikam için olsun, ister tüm gezegene barış getirmek amacıyla olsun, pkk vahşi bir terör örgütü sonuçta. ha devletler de diğer terör unsurları tabii bana kalırsa. alayı yerin dibine girsin.

@acemi, bu arada sivil-asker ayrımı saçma değil bana kalırsa. yani tabii ki ölmesin asker-polis falan ancak ortada bir çatışma varsa, çatışmanın her iki tarafından da ölümlerin olacağı aşikar demektir. bu beklenen bir sonuç yani. ancak çatışmanın herhangi bir tarafında bulunmayan kendi halindeki sivilin katledilmesi bambaşka bir durumdur bence.

pkk değilmiş bilmem neymiş vs. gibi konuşmaların hiçbir anlamı yok. hepsi aynı ve ortak hareket ediyorlar www.gazetevatan.com

ısrarla hayır terör örgütü değil diyenler, daha ne yapmasını bekliyorlar bu silahlı örgütün... onların ailesinden biri ölünce mi terör örgütü olacak pkk?

evet, en çok sivil katleden terör örgütüdür.

Tüm dünyada denince iş değişir, rowanda da daha fazla insan öldürüldü yada yaralandı eğer terör sayılırsa (örgüt müydü o da tartışılır), işıd tahmin ediyorum ki daha fazla insan öldürmüştür. Bir zamanlar mısır ve genel orta doğudaki örgütler de daha fazla öldürmüştür diye tahmin etmekteyim.

Terör'ün kendi içinde çelişmesi pek olası değil. Bombalı yada ateşli silahlarla yapılan her saldırı da ilgisiz insanların ölmesi mümkün. Hatta aynı şeyi devletlerde yapıyor. Tek farkı devletler o kadar kolay yargılanmıyor.

sivil, idari yada askeri otoriteye yapılan bütün saldırıların tek amacı intikam duygusudur bana göre. Daha az şiddet içeren ancak çok daha az insan ve silahla çok daha etkili eylemler yapabilirler, ülkeyi felç edebilirler ve taleplerini kabul ettirebilirler. PKK her zaman devlet yönetiminden ve zaman zaman da devletin kendisinden şikayet etmiş ancak hiç bir zaman yönetim kademelerine veya devlete karşı bir eylem yapmamıştır. Şimdiye kadar devlet yönetiminde bulunan kişilere yapılan saldırıların hiç birisini üstlenmemiş ve hatta tertiplememiştir. Madem yönetim biçimini beğenmiyorsun o halde yönetim ile savaş, el oğlundan ne istiyorsun?

@selam,
rowanda dediğin iç savaş değil mi?

devlet terörüyle pkk'yı kıyaslamak, pkk'yı masumlaştırıyor mu? konu ne zaman pkk'nın yaptıklarına gelse bazı kişiler ama devlet de insan öldürüyor falan diyor. yani bir şiddet eylemi diğerini meşrulaştıracaksa, hapishanedeki tüm katilleri salalım gitsin...

1. onu diyenlerin büyük çoğunluğu kendisini "biz kürt'üz" diyerek kürtlerin temsilcisi ilan etmeye çalışan kırk yılın değişmez abd yardakçısı feodal ağa çocuklarının particikleri, arkasından gidenler vs. ve elbette bunları düşünmüş, kurmuş, planlamış ulusların hükümetleri, sipariş aydınları vs.

sosyoloji, ekonomi, psikoloji dünyada sipariş şekilde belli bir grubun elinde üretiliyor. elbette her çeşit düşünce çıkıyor ama mainstream şeyler fon bulanlar, fonları kimlerin sağladığı belli, komplo momplo yok, görünen köyü görmemekte ısrar eden ahmaklar veya görmüyormuş ayağına yatan şark kurnazları var sadece. böylece birleşmiş devletler de kızılderili kısırlaştırılması ve 51-52 her neyse devletçiğini bağlayan üst bir anayasan olması "patriot"luğuna uyarken, öbürkünün üniterliği ve egemenlik haklarını korumak istemesi "faşizm" oluyor. tarihi kazananlar yazıyor, tanımları da onlar yazıyor, neyin demokrasi olduğu, kime gitmesi gerektiğini falan da.

2. pkk: kürdistan işçi partisi. yer: türkiye. halihazırda Türkiye'nin bir işçi partisi var mı, var. pkk işçi hakları için mi savaşıyor? hayır. silahları almış abd'den israil'den kıçını kiralıyor, eroin satıyor, mal kaçırıyor, boşaltılan yerlere doluyor, emperyalist devletler ne istiyorsa teker teker yerine getiriyor, karşılığında da olası yeni bir ülkenin ilk üst sınıfı olma hayalini kuruyor.

pkk olmayan bir ülkenin işçi partisi olma iddiası ile 84'te oluştuğundan beri silahlı ve yediği tek bir halt var: solu parçalara ayırmak, ulusal bütün gerçekten de devirici etkin sol siyaset cephesi oluşmasını engellemek, yani "sol" fikrini işgal etmek ve tanımın yüzünü gözünü dağıtmak.

sivil katliam dolayısıyla pkk ile çelişmiyor. pkk hiçbir zaman sol olmadı. etnikçilik yaparak bir planı takvime uygun yürüttü.

tabii ki takiyyenin bini bir para, tabii ki kendini başka sunmaya çalışıyor ama bunu yabancı basında müthiş bir finansmanla yapıyor. burada bunu savunanların hepsi görevli. tek yaptıkları şu: bütün sol partilere sız, hepsini domine et, "sol" kavramını tekeline al, uymayana "faşist" diyerek hepsini pıstır, herkes solcu olabilmenin senin etnik faşoağalarını desteklemekten geçtiğini düşünsün çünkü hepsi kitap ezberleyen ama okuduğu hakkında zerre düşünemeyen salaklardan oluşuyor neredeyse ve nasılsa, endoktrine etmek de çok kolay oluyor, bu açıdan beyni yıkanmış yobazlardan hiçbir farkları da yok. yani güruh kafası. oysa ki bolşevik partisi'ndeki en önemli gelenek parti içi çatır çatır çzeleştiri, tartışmalardır. bu herifler tartışmaz, direkt yafta yapıştırır, en karakteristik özellikleridir. bunu çok kurnazca yapanı da var, avrupai şekilde, alenen ve hamca yapanı da var.

çok ciddi think tanklerde üretilen yöntemlerin yukarıdan aşağı uygulaması ile bütün sol ve yasal örgütlere sızmış durumdalar; illegal olanlarda zaten bunlar bok götürüyor.


dolayısıyla kurt kuzu postuna girdiğinde ona bakınca "kuzu" görenler için pkk kendiyle çelişir (onlar için komplocu sandıklarının öngördükleri bir şeyin doğru çıkması bir deus ex machina vakasıdır ve açıklanmaya gerek duyulmaz; böyle koyunlara da böyle güdülmek yakışır, verdiğin referansa bakma gereği duymaz, "hüloğğ"un diğer versiyonu gider herkesin hayatını kaydıracak kararları topyekün alır, çünkü o koca götünü kaldırıp karşı fikirleri check edemez) ona bakınca kurdu görenlere göre hiçbir çelişki yoktur, eğimi gören istikameti de görür, nesine şaşıracak.

3. "bu ülkeden gitmek istiyorum/bu ülkeyi skeyim/artık bu ülkeden nefret ediyorum/sokağa çıksam ölür müyüm/otobüse binsem ölür müyüm/ o zaman o istediklerini yapsak da olur, bu istediklerini yapsak da olur---> "herşeye eyvallah" noktasına getirmek. korkutmak, değer sorgulatmak, bireyselleştirmek ve vazgeçtirmek.

dışarıda bu ülkede yedikleri bokları "tayyip'e karşı savaş" diye tanıtıyor nasılsa tüm reuters, associated press vb ajanslardan çıkma haberler. abd, ingiliz vs gazeteler. kendi halkını öldürmüyor da, hükümetle savaşıyor diyorlar yani. zaten free pass aldıklarını bildiklerinden çok rahat yapıyorlar bunları. senin valin, senin olacak vali, senin askerini silahsız ördek gibi bekletip vurdurtursa, karşı saldırıya izin çıkarmazsa, sen mayınları sökersen 5 sene önce sıfır sorun diye, sen "bokunuzu yerim, ülkeye hizmet ederim" moduna gelmiş bir şerefsizi tekrar lider yapacak şekilde yok olmuş pkk'yı azdırır, norveçlerde sözler verirsen gizli gizli, adamlar cesaret alır.

bunu türkiye kendi kendine yaptı ve türkiye'nin hala umrunda değil.


kısacası neyi amaçladıklarını anlamak istiyorsan toplumdaki değişikliklere, çıkan yeni kararlara, anayasa değişikliği planlarına vs'e bakacaksın, yani "kimin işine yaradı, ne dendi kim kar edecek dendi, kim karlı çıktı" bunları sorman, parayı takip etmen, ışid'in adam öldürerek boşalttığı yerlere kimin girdiğine bakman, o nedenle diğer ülkelerin durumuyla da ilgilenmen, kendi savaşından önce şimdi kürdistan özerk bölgesinin olduğu yerde kimler vardı, tapular kimindi, suriye'de kimler vardı, şimdi kimler doldu bakman iyi olabilir.

türkiye'de bahaneyle çıkarılabilecek bir iç savaşa kimler atlayarak dış müdahale eder, iç savaş çıkarmasna bile çıkarma tehdidininyarattığı krkuyla milleti hangi şartlara boyun eğdirebilir, neleri kabul ettirebilirsin, bak esaret ölümden yeğdir diyerek neleri ele geçirebilirsin falan bunları düşünmek lazım sanırım.


algı operasyonunun en önemli kısımlarından birisi kısacası bu. milleti yıldırmak. ordunun bunlar tam da bu işi yapabilsin diye içeri atılması ve zayıflatılmasından çok iyi yararlandılar, mecliste neredeyse herkes bunlar için anlaşmış anca iyi polis-kötü polisi oynuyor zaten. bir tavsiyem olacak: ordunun savaşamıyorken birden nasıl savaşır, pkk'lılara operasyon yapabilir hale geldiğini araştırabilirsiniz. ne oldu da orduya izin çıktı, valiliklerden yetki geri alındı? halk orduya bölgede ne dedi, onun üzerine ordu hükümete ne aktardı?


neyse. kusura bakmayın, uzun yazdım, sinirim bozuk, leblebi yer gibi insan öldürmeye başladılar...

@yetkili abi, devlet terörü diye bir şey söylemedim, devletlerde öldürüyor ve bu olurken yanında alakasız insanlarda ölüyor dedim. Devlet kimi öldürür? ajanları öldürür, onlara bilgi satanları öldürür, teröristleri öldürür vs. demek istediğim buydu.

kıyıda köşedeki tek paran o ise riske atma enpara veya muadili bir yerde (masrafsız) vadeli hesap aç derim, en azından kafan rahat olur.

1,65 brüt maaş civarı

1 tam brüt maaş (kıdeme dahil edilmeyen ödemeler varsa düşülür) ve (1 tam brüt / 12 ) x 8 maaş daha.

Öyle kullandıkta disk daha da bozuluyor. İçindekileri yedeklemek başla. Bendede aynı sorun var. Yenisini alıyorum.

Kurtarmak için 750 dolar istiyorlar sonra. Sen en iyisi yedek al kurtul

iki cesidi de var.

Alerjik oksuruk icin olanlar oksurugu kesmek icin oluyor

Kuru oksuruk ve balgamli oksuruk icin farkli farkli var.

Direkt oksurugu bastiran codeinli suruplar var mesela, bunlar o kafa yapan suurplar. Hani milletin diktigi :D kuru oksuruk icin ama.
Balgamli oksurugu bu sekilde bastirirsan balgam sikinti yapiyor:/

Öksürük kesiciler (antitussif) ve balgam atıcılar (ekspektoran) var.

2+1 evim, hiç kapatmadım hatta bayağı fazla fazla açtım bu ay 183 tl geldi

kombinin termostatı var bu arada, ısınınca otomatikman duruyor tekrar çalışıyor vs.

ev 3+1 ancak sadece yatak odası, salon, mutfak, banyo ve koridor yanıyor. 87 lira geldi. salonda termostat var kombi 60 dereceye ayarlı.

ev 2+1. Son fatura 432. Ben de hic kapatmiyorum ama yine de yanlış olan bir şeyler var

ev 3+1 ama küçük, 95 metrekare mi ne. tuvalet, banyo ve yatak odasındaki petekler kapalı fakat bizim sıcak su çok kullanılıyor. kombinin derecesi 40 civarında ama kardeşim 60a çıkarıyordu biz 40a indiriyorduk, o şekilde en son 2 hafta önce falan 40 günlük 466 lira geldi.

1+1, 60 metrekare, sonuncu 150 lira.
hiç kapatmıyorum, son günlerde soğuktu 45 dereceydi, onun dışında 42 derece falan.

1+1 4 odada yanıyor 45-50 derece 130tl geldi

100-110 m2 3+1 hiç kapanmadı radyatörlerde termostatlı vana var. 210 lira mı ne geldi.

Ev 2+1. 24 saat yandı. 126 TL fatura geldi. Hiç üşümedim diyebilirim; ama kalın hırka ve patikleyim evde.

3+1 evim var. 380 TL geldi. günün her saati yanıyor.

1+1 219 tl geldi. hep açıktı ama çok yüksek sıcaklıkta yakmadık.

4+1 merkezi sistem 350tl geldi

3+1 evde 7/24 yanıyor. en son kar yağdığı dönemde dereceyi biraz yükselttik. onun dışında kombi 55 derecede genelde. sıcak su devamlı açık. 620 tl fatura gelmiş bu ay. baktım da en yüksek bize mi gelmiş nedir, bir yerlerde bi sorun var ama anlayamadım.

3+1, 7/24 beybili ev, sıcacık. 300 liretto geldi. ankara.

Neden yalnızca üç ilahi din çerçevesinde düşünüyorsunuz ki?

traveller,
nasıl düşünmeliyim?
aklıma gelenleri sordum.cevabınız yok sanırım.

muhammed'in önceki dinine hanif diyorlardı diye hatırlıyorum.

hanif deniliyor. hz muhammedden çok daha önce yaşamış hz ibrahim'e de hanif deniyor

İsa ölürken de yahudiydi. Hristiyanlık İsa'nın havarileri, özellikle Petrus sayesinde bir din haline gelip yayıldı. Muhammed de bildiğin putperestti işte.

isa mesih yahudiydi
muhammed putperest

İsa hakkında bir bilgim yok
Muhammed arap paganıydı, İslam severler bunu kabul etmezler ama muhammed bir dine mensup değildi derler. Hatta arap paganlarının en büyük putun adı el-ilah tır, Allah adının da buradan geldiği tahmin ediliyor.

cigerdelen yav he herkes müslüman tamam hıhı evet asdfasdfsadgfdh

dini konularda yine battigimizin ve bilgi sahibi olmadan konuştuğumuzun resmi.
müslüman biri hiç zaman peygamber aleyhisselam (haşa) müşrikti vs. diyemez.
peygamberler (aleyhimüsselam) Allah celle celaluhu'n seçkin kullaridirlar. günah işlemezler.
başka bir şeye inanmaları/tapmaları mümkün değil.

haniflik konusunu bir araştırın.

@cigerdelen, puhah!

allah da sizi guldursun, ya...

kuran ayni zamanda "sen daha once kitap nedir, iman nedir bilmiyordun" da diyor... ya da, "seni yol bilmez bulup yola getirmedik mi?" de diyor.

cevap: cesitli yorum var. nesnel yorumlar genellikle turkce degil. kimi dinsizdi, ne dini, der; kimi arayis halinde bir adamdi, der; kimi hanif'ti, der.

Allah'ın yolladığı dinler en baştan beri islamdı. birisi yahudilik ismi altında islamdı, birisi hristiyanlık adı altında islamdı. temel kaideler aynıydı hepsinde. hz.muhammed de kur'an'dan önce hanif dinine bağlıydı, haniflik de bu şekilde temel kaideler bakımından islam ile aynıydı. Allah katında tek din islamdır.

müslümanlar bile kendi aralarında tutarlı bir cevap veremiyorlar :D

gerçi saati belli olan ezanı bile bir mahallede aynı anda okuyamayan bir kavimden ne bekliyorsun.

@g. a. s. y.
müslümanların tutarsizliği değil bu. bilenler bir konuda ittifak eder. bilmeyenler akli varsa susar yok ama konuşacak ise atar, tahmin eder.

gerçi saati belli olan ezanı bile bir mahallede aynı anda okuyamayan bir kavimden ne bekliyorsun ? sorusunun cevabi ise:
bak biri vakti girince okumaya baslar. diğeri ondan 1-2 sonra, sonra bir başka müezzin 5-6 dk sonra vs...
sonra da müslüman türk yurdunda bu dinmeyen ezan sesinden rahatsiz olanların sesi gazetelerde yer almaya başlar :)

militan ateistler koşmuş. ezan aynı dakikada okunmuyor :D modunda yazan arkadaş ise neden böyle gereksiz gereksiz takılıyor ayrı mevzu.

Hz İsa Musevi inancının içinde doğmuştur. Kendisine indirilen vahiy sonrası isevilik oluşur, ikiside tek tanrılıdır. ırk olarak yahudidir. sonradan getirdiği din büyük değişimlere uğrar, bozulur. Bunun üzerine Hz Muhammed yollanır.

Hz Muhammed putlara tapmaz haniftir. Hanifler Hz ibrahimin dini üzere olan tek tanrının olduğuna inanan insanlardır.

Araplar el -ilah diye putları vardı çünkü onlarda çarpıtılmış olarak en büyük tanrının Allah olduğuna inanıyorlar fakat küçük küçük başka tanrılarda var diye pagan bir inanç oluşturmuşlardı.

arkadaş ben bunu anlamıyorum.
kureyş kabilesi putperest değil miydi?
muhammede bakıp büyüten amcası en azılı putperestlerden değil miydi?
niye kıvırıp duruyorsunuz?

ebu leheb = Abduluzza bin Abdulmuttalip
uzza nın kulu.

kabile putperest, dedesi putperest, amcası putperest.

@titiraprap
bu kıvırıp durmak değil. inanmayanlar olsa da gerçek bu.
hatta işi daha ileri taşırsak peygamber efendimizin anne ve babası da putperest değildi.

yani dediğin mantiga bakarsak
Nuh aleyhisselamin oğlu (ve karısı) da babasinin tebliğine inanmadi ama
yok hayir babasi peygamberdi, nasil inanmaz diyorsun?
böyle değil işte. Kişiye aileden miras kalabiliyor ama hidayet (iman etme) herkese nasib olmuyor. kişinin tercihi bu.

adam hırıstiyanlığın allah tarafından gönderildiğini zannediyor. ne desen boş . kimle neyi tartışıyorsun.

merhaba. www.youtube.com iyi bir başlangıç olabilir sizin için sonra kendiniz ilerlersiniz. en azından bildiğim sünni müslümanlar sorduğunuz sorunun cevabını islam olarak vermek zorundalar. ademle havvadan beri herşey islam. vaftizci yahya falan zorla abdest aldırmıştır isaya, yalova şahitleri islam adına savaşmıştır yehova falan yalan.

adam isanın dini bozulduğu için muhammedin yollandığına inanıyo. 4 halifenin 3'ünü müslümanlar öldürmüş meshepler, tarikatlar, cemaatler onlarca fırkalar bi dedikleri bi diğerini tutmuyor birbirlerini kafir diye öldürmeye yer arıyolar bu din bozuk değil mi şimdi? bi tane kitap benden başka bişeye inanmayın diyo ortama bak.

muhammed'in soyağacını bi gösterin bakalım o zaman? mesela isa'nın soyağacı matta'nın başında yazar. muhammed'in var mı? ibrahim'in soyundan gelenler ibrani oluyor. muhammed nasıl bu soydan geliyor anlatın hele.

islamiyete göre hepsi, her zaman müslümandı.

Yahu putperest olmayan hepsi Allaha inanan bir topluma peygamber neden insin?

Adam gelmiş amcası putperestti diyor, tabiki putperest olacak, Hz Muhammed bizzat kendi amcalarıyla savaşıyor putperest oldukları için. Soy ağacını nereden bilelim diyor bir arkadaş. Az biraz arap toplum yapısıyla alakalı bilgisi olan herkes bilir, araplar kabile ve akrabalık ilişkilerine çok önem verirler. her önemli aile nereden geldiğini soyunu sopunu çok iyi bilir. sadece ailelerin soy kütüğünü ezberleyen adamlar bile vardır o dönemlerde, hatta aynısı atlar içinde geçerlidir, bugün soylu arap atlarının anne atı baba atı yüzlerce yıl geriye kadar takip edilebilir kayıtlarla.

İbraminin soyundan gelenlere ibrani diyor bir arkadaş. cahil kalmamak için önerim sami soyu nedir, araplar ve yahudiler nasıl ırksal olarak akraba ona bir baksın. İbrahim as'nn ishak oğlundan yahudilerin kavmi, ismail oğlundan ise arapların kavmi kökeni olarak görülür. Hz. Muhammede dek ismail kolundan peygamber gelmemiş, hepsi ishak soyundan gelmiştir, musa, yakup yusuf, zekariya, yahya vb. O yüzden Yahudiler son peygamberinde kendilerinden geleceğini düşünüyorlardı, ismail kolundan gelince bir kısmı inkâr etti, bir kısmı müslüman oldu.

Müslümanlara gelince, müslümanlar musa peygamber dönemi inançlı musevilerini de, İsa peygamber dönemi hristiyanlarını da müslüman olarak görürüz.

@karasakal, muhammed'in ismail'e dayanan soyağacını bi gösterir misin sana zahmet. madem böyle önemli bir husustu.

Hristiyanlığa göre İsa hem insan hem Tanrı'nın kendisidir. dolayısıyla bir dini inancı olduğu söylenemez. ama köken olarak Yahudiydi. Hristiyan kelimesi zaten Yunanca'da "Mesih'i takip eden" anlamına geliyor. İsa'nın gelmesiyle birlikte Yahudilerin yasası, yani Eski Ahit'in (Mezmurlar ve Tevrat) yasası tamamlanmış oldu Yeni Ahit'le (İncil).

bu bilgiler Hristiyanların inançlarına göre yazıldı.

slovakya kapıdan müslüman sokmayız demişti.

polonya da son paris olaylarından sonra mülteci almayacağını açıklamıştı. daha sonra ne oldu bilemiyorum ama.

ayşin zeren

girdi/çıktı hatası, harddiske dosya yazıp okuyamıyorsun genelde harddisk son nefesini verdiği zaman oluyor bu hata.

o diskte bir scandisc taraması yapıp hata düzeltmesi yapmayı dene.

canan karatay sağlıklı diyor evet öyle

evet 84 mineral var kaya tuzunda. ve iyotlu değildir çünkü iyot sonradan ekleniyor o iyotlu diye satılan tuzlara da. çankırı'dan alabilirsiniz en iyisini

Ne tuzu olursa olsun tuz sağlıklı değildir

Tuzların hepsi aynı, o iyot falan durumları hikaye. Önemli olan işlem görüp görmediği. İşlem görmüşse eğer tuzun rengini ağırtma dahil 50 bin tane işlem uygulanıyor. O noktadan sonra kullandığın şey zaten tuz olmaktan çıkıyor. Alacaksan rafine olmamış kaya tuzu al ama marketlerdeki kaya tuzları da çoğunlukla rafine olmuş oluyor. Onlar da tırt yani.

altı üstü sodyum klorür. ama iyi saplıyolar millete şaka maka.

Ondan sonra niye hipotiroidi artti...dunyanin saglik politikasi olan iyotlu tuz yerine 3-5 sarlatanla kaya tuzu, hinalaya tuzu reklami yapilinca boyle oluyor

bimde pil toplama kutusu var bataryayı oraya atabilirsin. laptop adaptörü aslında değerli bir şey. onu gittigidiyordan falan satabilirsin. burda bile alan olabilir.

Adaptörler çalışıyorsa hepsini gönder bana kargo benden. Kullanırım evdeki ledler için falan. Pili de gönder geri dönüşüme ben atarım onu da.

ekran koruyucu olarak başarılı ama kalınlaştırıyor.

çok çirkin duruyor telefon.

normal ekran koruyuculardan ne kadar kalın kı sanki, bence o kadar kalın gözükmüyor ve ürün gayet başarılı.

z3 compactta kullanıyorum. taş gibi. kaç defa yere düşürdüm koruyucu cam parçalandı artık ama kendisinde bir şey yok ki z3 cam sorunuyla ünlüdür. yenisini alacağım üşenmediğim bir zamanda.

Cok memnunum. ilk birkac gun size sanki kalin olmus gibi gelebilir ama sonra alisirsiniz, bence yapin.

ya bunun cok pahalı olanı da var cok ucuz olanı da.

note 4 telefonum var sizce hangisini almam gerekiyor.

www.gittigidiyor.com

@Bysb burda soruları ben sorarım :)

vegan yaşam şekli, vejeteryan diet.

hayır. vejetaryanlık da bir yaşam şekli. ayrıca sorumun cevabı yok.

kişi etik kaygılardan bağımsız olarak sadece etten tiksindiği için de vejetaryen beslenebilir.

kavramları kendi kafasına göre kurgulayıp insanları yargılamak falan... bir insan kendini böyle rezil etmemeli bence.

hayvandan yararlanmak olarak düşünme.. hayvana bi zararın yok boş yumurtladığı yumurtayı altından alınca. ya da koyunları kırpmazsan ağırlıktan yürüyemeyecek hale geliyorlar. veganlar bildiğim kadarıyla hayvandan gelen her tür şeye karşı. yani deri ceket çanta almamayı anlayabilirim de yün bir şey aldığında hayvana bir zararın olmuyor bence..

Veganlık yemek dışında koyun yunune falan da karşı diye biliyorum. O yüzden arkadaş doğru olabilir. Diyet demek geçici alışkanlık demek değil yemek düzeni.

vegan olup da hayvanların yaşam alanlarının tahrip edilerek kurulduğu şehirlerde yaşamak, aynı şeye sebep olan tarım ürünlerini kullanmak, teknolojik hiçbir ürünü kullanmaktan da geri kalmamak ikiyüzlülük olarak değerlendirilebilir. demek ki vegan olunca ikiyüzlülükten sıyrılamıyorsun.

vegan olmak kolay degil. o yuzden. vejetaryen olup hayatin normal akisinda yasanabilir ama vegan oldugunuz zaman bu hayatinizi cok degistirir. zorlugundan yani. ikiyuzlu demek de biraz fazla kaciyor. sonucta bir adim atilmis oyle degil mi?

Ideal bir dunyada vejetaryenlik, herkes icin veganliktan bir onceki adimdir, -gerekli- bir gecis fazi olarak goruyorum ben.

Kendi icinde bir mantigi yok, et icin hayvanlarin oldurulmesine karsi olan birisi, sut icin ineklere tecavuz edilmesine, kurk icin vahsi hayvanlarin oldurulmesine, cinlilerin kedi-kopek derisinden "gercek deri" canta-kemer yapmasina da karsidir(inek derisinden yapsinlar demiyorum), Bunlarin da ayni derece yanlis oldugunun bilincindedir.

Vejetaryenlerin biraz vicdan azabi cekerek sut/peynir tukettiklerini dusunuyorum. Cunku ne olup bittigini gorece ogrenmis oluyorlar o noktada. Ama bu kafesten ciksinlar diye semsiyeyle durtmeyi gerektirmez, dogru yola ciktiklari icin kendi baslarina hedefe ulasacaklardir -cogu-.

bir adım atılıyor ama gerçekten hayvanları düşünüyorsan bunun için neyi göze alabilirsin? soru bu.
@zgrdyn kavramları kendi kafama göre kurgulamıyorum, yukardaki ayrımını yaptığım tanım doğrudur. sadece etten tiksinen, etten tiksinmiş olur, ona vejetaryan denmez.

ayrıca her şeyi geçtiniz de yününe mi takıldınız ahahaha

vejetaryenlik et yemenin yanlış olduğu düşüncesi değildir, et yememe durumudur. et yemenin yanlış olduğu düşüncesi, vejetaryenliği seçme sebeplerinden sadece biridir.

veganizm etik bir duruştur. veganlar içinde de bir sürü ayrım yaşanıyor. cevaplara bir göz gezdirdim, ben de kendi kabullerimden yola çıkarak birkaç laf edeceğim.

vegan olmak hayvansal hiçbir "ürün"ü kullanmamaktır. bugün endüstri ürününe dönüşmüş hayvanın yününü kullanmak da kabul edilemez. belki türkiye'de durum hala köylerde devam ettiğinden bir nebze daha kabul edilebilir olsa da endüstrileşmiş alanda koyun kırkmak böyle bir şey www.youtube.com
yumurta için şunu diyebiliriz: doğadaki her yumurta bir canlıya dönüşmek zorunda değil. insanlar da eşey hücrelerini boşa harcıyor(!) ama bunun kararını biz veriyoruz ve kimse bizi küçücük bir kafeste sürekli yumurta üretmeye zorlamıyor. erkek yavrumuzu boşa masraf olarak görüp birkaç saat içinde yok etmiyor.
süt ineğin fazla üretimi gibi görülüyor. gerçek ise şu: inek en verimli sperm ile insan tarafından dölleniyor (elbette ineğin rızasını soran olmadığına göre tecavüz bu yaşatılan) ve inek süt verebilmesi için bu döngüyü süt verimi azalana kadar yaşıyor. (doğum yapmayan kadının sütü olmadığı gibi doğum yapmayan ineğin de sütü olmuyor)
vegan hayvan testlerinden geçirilmiş ürünler kullanmaz, sigara tüketmez (kimi kendi bedenine zarar vermeye da hak bulmadığından kimi de sigara deneylerinde hayvan kullanıldığından), gereksiz tüketimden kaçınır, dönüştürülebilir şeyleri tercih eder. bana göre vegan duruş uzun ve kötü çalışma şartları altında bir insan tarafından üretilen bir ürünü satın almayı da reddetmelidir. bir vegan olarak yıllar önce alınmış deri ayakkabımı ve yün kazağımı kulllanmaya devam ediyorum çünkü onların yerine yenisi koymak için yapacağım tüketim hem doğaya hem de başka insanların sömürülmesine destek verecektir.

vejetaryenle vegan arasında yukarıda sıraladığım durumların kabulünde bu konularda eksik okumalar ya da pek kafa yormamaktan kaynaklanmaktadır. "kurban bayramında kesilen hayvan gördüm et yiyemiyorum"u vejetaryenlikten de başka yere koymak gerek. bir vejetaryen grup da lezzet nedeniyle vazgeçemeyenlerdir ve bunun fazlasıyla bencilce olduğunu düşünüyorum. bu durumdan bahseden vejetaryenlerin duyarlılıklarını ikiyüzlü buluyorum. (vazgeçmek için çabalayanlarınkini değil)

veganizmi daha yakından tanımak isteyenler "Veganizm: Ahlakı, Siyaseti ve Mücadelesi"ni okuyabilir. diyalog şeklinde ilerlediğinden okuması kolay, veganizmin temelini anlatmakta oldukça iyidir.

@zgrydn kişisel tanımlarınız sizi bağlar.
siz öyle inanmaya devam edin.

@madarch teşekkür ederim, fazlasıyla geniş bir açıdan bakıp mantıklı yaklaştığınız için.

@yetkili birine benzeyen abi rica ederim. kendi "veganizm" anlayışımı paylaştım.

@zgrydn adınız geçince yazdıklarınızı okudum. cevap niteliğinde birkaç şey yazma ihtiyacı duydum. yine kendi kabullerim üzerinden devam edeceğim. sadece hayvanların değil tüm canlılığın yaşam alanlarını yok ettiğini düşüyorum kentleşmenin ancak bugün üretimi durdurup hep birlikte toplayıcılığa geri dönelim dememizin hiçbir mantıklı yanı yok. en temel sorun nereye dönüp ne toplayıp yaşayabileceğimiz. bunun yerine sürekli yapılaşmayı, genişleyen kentleri eleştirmeyi, tüketim ve üretim kentleri oluşturmayı eleştiriyorum. hatta çok sevdiğim mesleğimi bu nedenle yapmayı reddediyorum. bugün teknolojinin içine doğmuş insanlarız ve şehir yaşamı içinde bağlarımızı koruyabilmek için dünyanın bir ucundaki alf eyleminden, x'teki vahşetten, y'deki çevre katliamında, z'deki alternetif yaşam arayışından, doğa direnişinden haberdar olmak için teknolojiyi kullanmak ikiyüzlülük değil. aldığım ürünü tamir edilemez hale gelene kadar kullanıyorum. birçok insanın yapmadığı/yapamayacağı/yapmayı tercih etmediği şeyleri yaparak yaşıyorum/uz. mesela arkadaşımın elbisesini satın almak yerine birlikte ürettik. mesela bozulan musluğu tesisatçı çağırıp değiştirtmek yerine contasını değiştirek kullanıyorum. asgari ücretle sömürülen insanların üretmek zorunda kaldığı faydasız yiyeceklere harcama yapmak yerine kendi hazırladıklarımı, meyvemi, kuruyemişimi yanımda taşıyorum. bir şişe pet suyun kaynağından bana gelene kadar oluşturduğu çevre kirliliğine katkı sağlamamak için yanımda "suluk" taşıyorum. bunun gibi birçok daha detay sayabilirim. elbette bugün çevreye zarar vermeden yaşadığımı iddia etmem imkansız. farkında olduğum her noktada özen göstermeye çalışıyorum. fark etmediklerimi öğrendiğimde dikkat ediyorum. elektirk ve internet kullanarak büyük İKİYÜZLÜLÜK yapıyorum!

(bir süredir sözlükte bu konuda duyduğum saçma sapan şeyler nedeniyle biraz uzun oldu, konu saptı kusura bakmayın.)

Bazıları sağlık vs sorunlarından, bazılarıysa o kıvılcımı yapamadığından olsa da, çoğu vicdanını rahatlamanını en düşük seviyesi olarak (geziye gidip bir daha gitmemek gibi) görülebilir.

Ya da kendisine bir isim , bir kimlik bulma çabaları. Çümkü en kolay şey et yememek.

soruyu soran arkadaşın üslubu ve cevaplara karşı yaptıgı yorumlar neden veganların sevilmediginin kanıtı.

adam direkt kavga etmeye ve kendi düşüncelerini dayatmaya gelmiş.

tamam tüm sözlük olarak sana sesleniyoruz: en dogruyu sen söylüyorsun bravo.

(bkz: ispanya'da restore edilen hz. isa portresi)

Özet : resim yıprandığı için kendi kafasınca düzeltmişti. Akli dengesi yerinde değil denmişti.

Steve Aoki - Delirious

baglamiyor da ceza artiyor galiba, para cezasi. kasimda gitmek icin agustos celbinden sonra ilk celp doneminde gitmek istiyorum diye askerlik subesine gitmen lazim. savunmani isteyebilirler.

35 yil sonra 185 bin lira nin alim gucu ne kadar olacak onu dusun. Su an belki ortalama 1 ev alabiliyorken o paraya 35 yil sonra belki 1 evin 3 te birini falan alcaksin

değil, sözlükte başlığını okuyun

kısa vadede karlı gözükmeye bilir ama uzun vadede devlet desteğiyle beraber para biriktirme konusunda iyi olmayan birisi için biçilmiş kaftan.

karlı bir yatırım aracı değil.
En iyi ihtimalle paran aynı değerde kalıyor.

Fakat oraya koyduğun parayı harcamak, bozdurmak zor olduğu için biriktirme disiplini olmayanlar için iyi bir seçenek.
Aynı parayla güvenilir herhangi başka bir yatırım yapsan, yani her ay düzenli 90 liralık alsan çok daha karlı olacak sonuç. bu yatırımların ne olabileceği konusunda çok bilgili değilim ama galiba; altın, dolar, Coca-Cola hissesi vs.

eğer tam 10 yıl sonra emekli olacak biri içinse karlıdır
yok eğer 20 yaşındaysan karlı değil.
anne-baba ya da yakında emekli olacak biri için düşün :)

45 yaşındaysan karlı,diğer türlü gereksiz.

Bireysel emeklilikte para durduğu gibi durmuyor aslında, yani kumbaraya atıyorsun, biraz da devlet atıyor, seneler sonra kumbarayı açıp çıkanı alıp gidiyorsun gibi değil, o parayı işletiyorlar, ondan olmasın o fark?

90 100 lira benim için önemli değil diyorsan yatır, olaya kar olarak bakmamak lazım, sonuçta kendini her zaman güvenceye alacak şekilde birikim yapıyorsun,

kar yapmak için yapılmaz bence, zaten karlı da değil ama güzel bir şey her ay kenara para atıp o parayı yok gözüyle bakmak.
90 100 lirası önemli olmayan birisi için eğer çalışmaya falan başlarsam yapacağım büyük ihtimal, mesele en azından kenarda param biriksin otomatik çekilsin. bence gayet iyi bir yatırım, müthiş para almaya gerek yok en azından garantin olur hayat boyunca.

bu arada benim bildigim kadariyla @probiyotik'in dedigine istinaden buna ne kadar erken baslanirsa o kadar iyi cunku:
siz örnegin 50 TL buna ödüyorsunuz ayda. devlet de bunu destekliyor, cünkü sosyal devlet bir sekilde sana yasliliginda da bakmak zorunda ve devletin verdigi "komik emeklilik maasi"nin seni aclik sinirinda gezindirmesini istemiyor.
bir havuz gibi düsün. Aylik sen 50 TL yatiriyorsun, ben 100 TL yatiriyorum, devlet biraz ekliyor. bu paralar birikiyor bu havuzda.
Bu para faiz ve fonlarla büyüyor. iste en iyi sartlarda; senin emekliliginde alacagin para 183.000 ise, ekonomik durumlar bozulursa 50.000 de falan kaliyor . yani bence bir anlamda kumar isi. sigorta da en verimli, en iyimser gelir oranini vermistir büyük ihtimal.
bu havuza ne kadar erken yatirmaya baslarsan , ileride emeklilikte alacagin para da haliyle artiyor. sadece emekliligine 10 sene kala ödeyeceksen, kenara koy daha iyi mesela. cok az bir vadeye, dolayisiyla daha az faiz ve fon kazanimina denk geliyor cünkü.
bana anlatilan bu.
ben daha karar vermedim bunu yaptirmaya. öyle %100 aklima yatmadi. hani her ay kenara 50 TL koysam o para fon ve faizlerle büyümeyecek, devlet de eklemeyecek buna. oldugu yerde kalicak. o acidan mantikli gözüküyor.

@flmng fon işletim gideri kesintisi diye bir masraf kalemleri var.
Bu masrafı tüm birikimin üzerinden alıyorlar.
Sistemde uzun süre kalınca bu masraflar öyle bir hale geliyor ki devlet katkısının tamamını ve hatta daha fazlasını götürüyor. Bu şekilde de incelemeni öneririm.

yaratıcı bir güç olduğuna inanıyorlar, dinlere inanmıyorlar; kanımca her deisti aynı kalıpta düşünmemek gerek, sonuçta izledikleri bir kod, kural, öğreti yok.

ben daha hiçbir tanrının hiçbir kuluna sahip çıkacağı garantisi verdiğini görmedim.
ama evt hı hı, deistler müdahaleci olmayan bir tanrı var diyorlar.

tr.wikipedia.org

Deizmin tanrısının insanları yaratmış olmasına gerek yok. Evreni ve kurallarını yaratıp kendi haline bırakmış, bu kurallar dolayısıyla da gezegenler, canlılar ve evrimle insanlar oluşmuş olabilir. Deizme göre yaratıcının insanla empati yapan bir varlık olması gerekmiyor.

kısaca >>> "bir güç var"

tam olarak öyle düşünmüyorlar.

diyorlar ki; evet, insanlıktan daha ulu bir güç, evrenin oluşumu esnasında, henüz o tam açıklanamayan, bilimin "big bang" diye isimlendirdiği olayın butonuna basmış. ama bu güç, kitaplarda anlatılan ve insanların anladığı haliyle her şeyi an be an kontrol eden bir tanrı gibi değil de, bi oluşum belki, tam şeklini belirleyemedileri "başka bir şey". o güç, 5 dakkada bir monitörlerin karşısına geçip "du bakayım bizim çocuklar napıyor" diye kontrol etmek zorunda değil gibi.

dünyanın var oluşu hakkında da; kitaplara inananların "her şeyin merkezinde temel amaç olarak dünya ve içindeki insanlardır" ön kabulünü reddedip, dünyayı var etmek için, "dur ben bi dünya yapayım insanlar olsun çiçekler olsun" diye değil, belki bambaşka bi şey ile uğraşırken aradan çıkmış ufacık bi şey. boyutlandırmak için şöyle bir örnek uygun olabilir; evren içerisinde dünyanın, dünya içerisinde de insanların ve insanlığın ve onların kime nasıl davrandığının ne kadar küçük ve önemsiz olduğunu düşünebilirsiniz.

şu bile olabilir; belki amaç çok daha üstün türlerin yaşadığı/yaşayacağı çok daha farklı seviyede yaşam alanı yaratmakken, bizim bilip algıladığımız dünyanın da aradan kendini çıkartıp "selam" demesi olabilir.

yani, kısaca özeti şu: dünya, evren ekseninde bu kadar önemsizken, içindeki insanların kendine inanılmaz seviyede haddinden fazla önem vermesini anlamsız buluyorlar.

not: deist değilim.

soyle listeler dolaniyor surekli, onlardan faydalanabilirsin;

eksisozluk.com

bunlar kadar sade degil ama timex'in de buna benzer modelleri var. cok pahali da degiller hem. bir bakin bence.

Swatch'ta da var, cok kaliteli degil ama bilgin olsun.. Oyle cok pahali da degil..

skagen ve citizen böyle sade.

-skagen
-obaku

link vermeyi beceremedim

damasko

Touching The Void (2003)
www.youtube.com

North Face (2003)
www.youtube.com

The Wildest Dream (2010)
www.youtube.com

Cold (2011)
www.youtube.com

127 Hours (2010)
www.youtube.com

man on wire
everest
vertical limit
the wildest dream
cliffhanger
drop zone
frozen

Man on a Ledge
www.imdb.com

emin değilim : www.imdb.com

Disaster Movie www.imdb.com

"hz .ali namazda öldürüldüğü için kılmıyoruz" diyen aleviler de var.

"biz inançla allah'a ulaştık ibadet etmeye lüzum görmüyoruz" diyenler de.

ama başka başka görüşler de var. okumak lazım.

(bkz: halka namazı)

aslında vardır.

aslında var (: gerçek alevilikte vardı onların kolu bektaşi hazretlerine dayanır ki bektaşi hazretleri namazınıda kılardı orucunu da tutardı
ama namaz kılma olayı olmasa da sünniler de de başörtü olayı falan var (: yani daha sonra dan kişiler değiştirdi bu aleviliği zira hz. ali namazda öldürüldü diye ne hz. hasan ne de hz. hüseyin namazını terketmiştir sen düşün yani öz oğulları (:

gençler eğleniyor sanırım.

hangi cem evinde şarap bulunmuş. ayrıca hangisinde saz çalıp oynanmış. ibadet biçimlerinden haberiniz yok bari zahmet edip te bir gidin.

alevilik islamiyeti türk gibi yaşamaktır. arap gibi değil.

namaz kılmak alevilik için sanırım gelenekselleşmemiş bir eylem. bence kitaplardan ya da internetten bu konuda yazılmış yazıları okusan daha aydınlatıcı bilgi edinmiş olursun. kimisi ateizm, kimisi kafir demiş bunlar ne derece seni tatmin edecek?

alevilik islamiyetten bağımsızdır.
kurana göre hareket etmezler, islamiyete benzer yönleri bulunsa da farklı bir inanç sistemidir.

günümüz alevilerine göre alevilik başka bir dindir
adamlar kuranı reddediyorlar geçtim namazı

namaz eğilip kalkıp jimnastik yapılarak yerine getirilecek diye bir kaide yok

ya herkes bir şey duymuş, götünden element uyduruyo. bakın güzel kardeşlerim. bir sünni olarak 2 farklı alevi ailesinin cenazesine katıldım. bu 2 ailenin de cenaze evinde kur-an'ı kerim okundu, Hz. Muhammed'e dualar edildi. Çok güzel dualar ettiler. tek farkı 12 imam, Hasan, Hüseyin için de dua ediyorlar. Yani götünüzden element uydurmayın. babalar gibi namaz kılanı da var. Genelleme yapmayın. Ben sünniyim, namaz kılmıyorum nolacak??

Salak saçma konuşup, birbirinizi yaftalamaya pek meraklısınız ambırellalar sizi.

kara bir kutu şeklindeki binaya yönelip pagan ayininden fazla farkı olmayan şekilde yapılan bir ibadeti samimiyetsiz bulduklarından olabilir. (sünni dönmesi, panteist, yer yer ateist, kendine agnostik ve iş ciddiye bindiğinde ignostikim, alevilikle alakam yoktur)

alevilerin pekcok tipi vardir namaz kilan da var kilmayan da. islamdan tamamen bagimsiz alakasiz alevilik bile vardir. alinin yolundan gitmekse mesele tabiiki sartlari bellidir tartismasiz islamin 5 sarti uygulanmalidir.

bolgeye gore degisir genelde anadolu aleviliginde kuran namaz inanci varken dersim aleviligi islamdan daha bagimsiz bir cizgi izler. ben sunni olarak namaz kilmiyorum ama yani namaz sart ama inkar etmiyorum namazi.

alevilikteki islami motifler tamamen kamufule olmak icindir. aleviligin islamla alakasi yoktur. bu yuzden guzeldir.

bir alevi arkadaşımla böyle bir konu geçmişti de. e zaten biz namaz kılmıyoruz ki demişti. yani alevilikle bunu bağdaştırmıştı. farklı anlayış, tarikat olabilir ancak dinin emrini reddetmek olmaz ki. sunni biri de kılmayabilir ama bunu meşru göstermez mesela.

ayrıca hz. ali namazda öldüğü için namaz kılmamak burada bir arkadaşın dediği gibi oğulları bile terk etmemişken namazı, hangi akla hizmettir?
ibadet etmeye lüzum görmemek!? çelişkiler yumağı.

sunnilerin namaz kılmamasıyla alevilerinki tamamen farklı sebeplerdendir. sunni müslmanlar üşendikleri için kılmazlar. aleviler ise tamamen reddederler.
oruçları da islamiyettekinden farklıdır. ramazanda genelde oruç tutmazlar. hızır orucu denen 3 günlük bir oruç vardır. şubat ayının 13- 14- 15 inde üç gün tutulan. bir de onikiimam denen çok zor bir orucu vardır ki kesinlikle su içilmez. çay, ayran gibi su içeren şeyler olur ama su olmaz. su içilmemesi kerbelada susuz bırakılarak katledilen ehlibeytin acısına ortak olmak içindir.

Barbar İstilası da denir bu göçe. Sadece Türkler değil göç eden. Göçü başlatan Hunlar önlerine kattığı halkları katıp götürmüş ileriye doğru. Moğollar ve Türk toplumları Avrupa'daki barbar kavimlerin de göç etmesini sağlamış böylece saçma sapan bir şey çıkmış ortaya.

Kavimler Göçü'nü tetikleyen Türk toplumları olmuştur fakat Orta Asya ile Orta Avrupa arasında yer alan tüm topluluklar göç etmiştir. Günümüzdeki milletler de bu kavimlerin birbirine girmesi sonucunda ortaya çıkmıştır. Örneğin Anglonlar ve Saksonlar aynı bölgeye göç etmiş, içiçe girmişler ve İngilizler çıkmış ortaya. Tıpkı Gotlar ve Vandalların günümüzdeki Alman milletini oluşturması gibi. Dolayısıyla dünyanın Türk olması diye bir şey yoktur.

Ha Hunlar göç ettikleri yerlerde milletin karısına kızına tecavüz edip ondan sonra göç etmelerine izin verdiyse bilemem. Umut Sarıkaya karikatürü de olur bundan.

Matlock amca da satsın diye enteresan bir isim koymuş kitaba.

1.bp.blogspot.com

ortak atamız 150.000-200.000 yıl önce yaşadı. kadim türk dediğin kaç yıllık hepi topu?

öyle bir şey olduğunu sanmıyorum.

var. izlemiştim belgeselde ama adını hatırlamıyorum. bir beyzbol sopası gibi dünyayı savunduğunu anlatıyordu o gezegenin.

fantastik olaylar:)
atmosferdir o.

çizgifilmde izlemiş olmayasın ?

(bkz: jupiter/#25988158)

jüpiter dünyayı hem koruyor, hem de tehlikeye atabiliyormuş. diğer gezegenler için de geçerli.

jüpiterin yerçekimi göktaşlarını hem dünyaya itebiliyormuş, hem de çekip güneş sisteminin dışına atabiliyormuş. ama daha çok koruyucu özelliği var.

eğer jüpiter olmasaymış dünyaya göktaşı çarpma olasılığı yaklaşık 1000 kat artarmış.

94te koskoca kuyruklu yıldızı yuttu
adını hak eden gezegen jüpiter. bunun lagrange noktalarında sakin halde duran asteroidlerin haddi hesabı yok.

bi de, astronomiyle ilgilenmiyorsanız cevap yazmak zorunda değilsiniz lan, size diyorum, yukarıdaki gereksiz yorum sahipleri..

jüpiter.

eskiden öyleymiş.

yapmağa gittim, görmeğe geldim gibi kelimelere de rastlayabilirsiniz.

günümüzde bile koskoca yazarların doğru dilbilgisi kullandığını mı sanıyorsunuz. birini twitter'dan falan takip edin ve görün yazdıklarını. bütün o yazılan kitapları editörler, redaktörler toparlıyor.

kitabi sadece yazar yazmiyor, editör ve eskiden dizgici de müdahil. yazim yanlislarinin büyük bir sebebi onlar.

latin alfabesine geçtikten sonra uyum sürecinin sonuçları bunlar, eski gazetelerde de bolca var.

@hocam fazla egon var mı eskideki doğru ile şimdiki doğru farklı şeyler mi?

aynen öyle.

çok ünlü yazarlar zaten farklı kullanıyor dili.
tezer özlü, bilge karasu, oruç aruoba mesela şey'i ayrı yazmazlar. buna hata değil, kendi tercihleri deriz, bilmediklerinden değil tdk'ın kurallarını kabullenmediklerinden böyle yazar bu adamlar/kadınlar.

ama bahsettiğiniz tamamen dilin değişimyle ilgili, eski dilbilgisi kuralları öyleymiş. tdk malum, her sene yazım değişimi oluyor bizde zaten. otuz kırk yıl önceyl farklı olması çok normal.

O "yapmağa" kelimesi bana aslında mantıklı geliyor, neden mi? Çünkü yapmak-a şeklinde ek alınca "k"nin yumuşayarak "ğ"ye dönüşmesi gerekir, ama artık "y" kullanılıyor, o ayrı mevzu. Bir de dilin kuralları habire değişiyor ülkemizde.

türk dil kurumunun mahareti bu. onlarda hata yok. adam kelimelerle resim çiziyor. hiç bilmemesi mümkün mü? mesela eskiden için demezlerdi içün derlerdi. onun için yerine on'çün derlerdi. yapmağa falan gibi kelimelerin sonunda "ğayn" denilen arapça harf bulunur orjinalde. ancak günümüzde dil kurumunun türkçeden yabancı kelimeleri ve kuralları atma çabasının sonucu olarak ünlü uyumları falan gibi pek çok kurala istinaden yapmağa olmuş yapmaya. Sence o adamların hele hele klasik türk edebiyatı romancılarının dil bilgisine hakim olmamaları mümkün mü? mantıklı mı bu?

yazım kurallarının her yıl illa ki bir yerlerinin değişmesinden kaynaklı o. eski kitapların, dergilerin gazetelerin alayında var. adamın döneminde gayet normal olan kullanım şimdi kural değiştiği için yanlış geliyor tabi size.

bir dilin yazım kuralları, kelimelerin imlası nasıl her yıl değişir anlamış değilim. arabamı bu yıl geçtikçe yeni versiyonu çıkıyor hiç anlamadım zaten.

@kallesnikof mantıklı değil işte. o yüzden soruyorum ya zaten. yurtdışında eğitim almış, türkiye'de hoca olmuş, edebiyatın büyük isimleri böyle basit hatalar yapamaz. biri ikisi değil belki 10 yazarda gördüm.

zamanında akp'li bi milletvekiliyle tanışmıştım tv programına gelmişti. siyasi esprilerin onları uyardığına, ama toplumsal bir düşünceye hizmet etmediğine ve hatta kimi zaman kıl alaka abartmalar gördüğünü söylemişti.

siyasi bir görüşüm yok, akp'den de haz etmiyorum. milletvekilinin adını dahi hatırlamıyorum, 2008 senesinde kanalturk anahaber'e konuk olmuştu yazın bi o aklımda kalmış.

www.ntvmsnbc.com
haber.sol.org.tr

@ocanal bundan ne sonuç çıkarıyoruz?

jeologlar belli katmanların hangi dönemde oluştuğunu az çok biliyor, o katmanlara göre tayin yapıyorlar genelde.

Hehe. Valla biz burda bir tanesiyle başa çıkamıyoruz, adamlara helal olsun. Şimdilik eyyorlamam bu. Cevapların gelişimine göre devam ederiz.

çok koyu protestan bir arkadaşımla yaptığımız konuşma sonucunda şu bilgiyi edindim; katolikler yeni ahit'e inanıyorlar ve protestanlar yeni ahit'in tamamen saptırılmış olduğunu, rahiplerin işine geldiği gibi yorumladığını düşünüyorlar. onlar eski ahit'e inanıyorlar çünkü onun bozulmadan aynen kaldığını düşünüyorlar.

edit: ortodokslarla ilgili bilgi toplayamadım henüz.
freekara'dan sonra gelen edit: evet bunlar ayrı ayrı inciller değil, incilin ayrı ayrı bölümleri.

+1 freekara

Neye göre inandıklarını bilmiyorum. Fakat İncil kuran gibi doğrudan peygambere iletilmiş bir kitap değil. İsa'nın hayat hikayesi + tevrat ortaya karışık tarzı bir kitap. Dolayısı ile İsa öldükten sonra değişik değişik binlerce incil çıkmış ortaya yorum ve anlatım farkından dolayı. Zamanında İznik konseyinde bu çok sayıda incili 4'e indirmiş din adamları. Protestanlarda da çeşit çeşit inciller var yani.

Müslümanlıkta Kuran'a değil de hadislere benziyor daha çok onun için. Nasıl binlerce değişik hadis kaynağı var ve birinin ak dediğine diğeri kara diyorsa incil de o şekil. Değişik yorumlamalar, farklar oluşturuyor. Hristiyanlar da bunun yorum farkı olduğundan dolayı "İncil değiştirilmiş hacı" diye paranoya içinde değiller bunun yüzünden.

(bkz: iznik konsili)

yeni ahit incil demek, eski ahit ise tevrat.

hristiyanlar ikisine de inanıyor, mezhep mezhep ayrılmadan.

sözüm ona bir tanrı var. bu tanrı peygamber gönderiyor isa diye. bu adam yaşıyor, havarileri, kankaları, yoldaşları vs oluyor yaşadığı süre boyunca. sonra ölüyor. ölünce bu kankaları kendisinin başından geçenleri yazıyorlar ya da ona buna anlatıyorlar. kimi inciller isanın ölümünden çok uzun yıllar sonra yazılıyor. incil deyince akla gelen kuran gibi gökten indiği iddia edilen bir kitap değil de, isa peygamberin anıları, tavsiyeleri, yapın veya yapmayın dedikleri. ondan dolayı değiştirilmek diye bir şey zaten yok. muhammed ya da kuranın yazıldığı dönemdeki insanlar, hadis ravileri incilin tarihini doğru düzgün bilmedikleri için değiştirilmiş diye kestirip atmışlar. halbuki ortada değiştirilecek bir şey yok zaten. önüne gelen isa ile ilgili ne biliyorsa onu yazmış işte.

@homo sapiens gotgobekus, isa'da bir resul yani kendisine kitap verilen peygamberlerden biri. kendisi hayattayken bunun yazıya geçmiş olmaması ve hadislere benzetmeniz çok mantıksız geldi.
@xenu emin misiniz?

not: inancı olmayanlar yazmasın, tanrı veya din tartışması yapmıyoruz.

Benim de inancım yok. İsa diye zamanında bulunan ve peygamber olarak insanları peşinden sürüklemiş birisi olduğuna inanıyorum fakat kendisine kuran'da bahsedildiği gibi bir kitap indiği veya kendisi hayattayken bir kitap yazdırdığı konusuna inanmıyorum.

hadislere benzeme kısmı şu anda piyasada olan incillerin nasıl oluşturulduğu konusunda kafanızda bir fikir oluşturma açısından.

akşam yine bir grup hristiyan arkadaşla birlikteydim ve detaylıca sordum. olay şuymuş:

isadan önce eski ahit var ve tevrat ve zeburu kapsıyor. isa doğduktan sonra yeni ahit oluşmaya başlıyor. ama bu yeni ahit vahiy inmesiyle falan değil, isa'nın etrafındakilerin onun hakkında bildikleriyle ilgili yazdıklarından, insanoğluna öğütlerinden, o zamanın iyisi güzeli neyse ondan oluşuyor. katolikler şuna protestanlar buna inanıyor diye fark yokmuş. bana önceden anlatan arkadaş yanlış anlatmış. iki mezhebin de (ortodoksları hala bilmiyorum, protestan olan arkadaşlar da bilmiyordu) inandığı şey aynı, hem eski hem yeni ahit. ama pratikte farklılıklar var, katoliklerde aizzler var ama protestanlarda yok gibi. bu durumda hangisine neye göre inanır gibi bir soru da sorulmazmış yani.

o çok koyu geçinen arkadaş beni tamamen yanlış bilgilendirmiş meğer. bir başka arkadaş da çıkıp başka şey derse daha da konuşmam bu konuyla ilgili.

kız almışlar ordan.

meryem ana'nın evine en yakın turistik yer neresi var demişler, öyle.

konya ovası deselerdi adamlar için otel yok falan. sıkıntıydı. en azından orada birkaç tane var.

orda meryem ananın bişeyi varmış, isa mesih ordan çıkıcak bizi cennete kısa yoldan götürür diye gidiyolar kıyametten kurtulmak için değil

www.eksisozluk.com

boyle bi bilgi var sozlukte...

sonradan eklenmiş şirince. turizm hilesi.

şarabından tabiki la, şirince şarabını bilmeyen mi var?

mavi enerji diye bi grubun düşüncesine göre öyleymiş, kıyamet zamanı şirince ve fransada bi köyde ki insanların isa tarafından kurtarılacaklarına inanıyorlarmış, bu inanışlarını da 21 aralıkla bağdaştırmışlar, onlar nereden çıkarmışlar onu bilmiyorum:)

biyerden gelmediler, oradaydılar. ama diyorsan ki en başa dön. hepimizin kökeni afrika. avrupadan haberleri yoktu. avrupalıların da onlardan haberi yoktu.

kavimler göçünde türkler orta asyadan dört bir yana dağılırken, kuzeyi rota bilmiş türk kavimleri bering boğazının da buz tutmuş olmasıyla önlerini alamamışlar amerikaya kadar yardırmışlar diye bir rivayet var.

atatürk'ün bununla ilgili araştırmaları olacaktı yanılmıyorsam.

Türkmüş onlar. göçmüşler :)

kızılderililer türk diyorlar ama :)
bir rivayate göre,orta asya'da büyük göç başladığında bir grup alaska üzerinden amerikaya geçmiş ve işte orada hayat başlamış filan.
ama tabi sadece bir rivayet.hiç bir kanıt yada delil yok ortada buna dair.

bering boğazından geçiyorlar evet bu bir rivayet değil. journey of the man de izleyebilirsiniz mesela.

samanliga dogru uzanan dedemlerin bi hikayesi var.

taaa zamanlar ötesinde mogolistan-kazakistan-tataristan arasinda yasarlarmis, yeri kesin belli degil, göcebelermis, havalar cok soguyunca göc etmeye baslamislar, bi dagin iki yamacindan ayrilmalari gerekiyomus, grubu ikiye ayirmislar, dumanla ve güvercinle haberlesiceklermis , hangi yer daha iyise diger grup onlara haber etcekmis.

dedemlerin grubu simdiki tataristana gelmisler belki 5 bin yil öncesi.

diger gruptan haber alinamamais, ta ki bi gece rüyasina girmis klan samani utu arik in.

diger gruptanmis, buzullarda yürüyüp, yesillikler diyarlarina gitmisler, kirmizi geyikler, cengel boynuzlu mandalari görmüsler.

o sürüleri takip etmisler, totemler yapmislar, gruplari cok ufakmis yerlesmisler kizil topraklara. mutlularmis. gel zaman git zaman bi güvercin cikagelmis ayaginda haberle, sarp dik kayaliklar, alabildigine kizil topraklari resmediyomus, kiti hanga nin isareti varmis altinda. "bizler baska topraklara geldik, ayrildik, yeni bir dünya bulduk" demisler.

her samanda o klandan rüyalar görürmüs, yörük olarak yasamislar, büyümüsler, ayrilmislar, tüm amerikadaki klanlar böyle cikmis.

biz her sene kiti hanga icin atesler yakar, bezler baglariz.

bir de ninemin sirtinda ortasi yuvarak bi kaplumbaga dövmesi vardi, her kusakta yapilir ailede, bu da türk-klan gelenegindendir.

suna benzer

2.bp.blogspot.com

kavimler göçü'nden önce amerika'da kimse yok muydu yani? bu sonucu mu çıkarmalıyız.

insanlığın afrikadan dünyaya yayıldığına inanılıyor. kimileri afrika ile birlikte yedi farklı kaynak olabileceğini de iddia ediyor ama biz kendi atalarımızı afrikaya kadar takip edebiliyoruz genlerimizde. o sırada başka kıtalarda neandartaller vardı mesela bize çok yakınlar ve homo sapiensle aynı dünyayı paylaşmış hatta karşılaşmışlar ama soyları tükenmiş. yani fikre göre evet biz afrikadan çıkıp oralara gitmeden orda kimsecikler yokmuş, yersen.

kendin de aciklamissin; degil. ispanyolca'da ters soru isareti var mesela, soru cumlelerinin basina konan.

ben emin olmak için soruyorum zaten. ayrıca o kullanım da hatalı olabilir. tüm ingilizce kullananlar böyle kullanıyor diye bir şey yok.

hayır, evrensel değil. mesela türkçe'de kesirli sayılar için "iki virgül dokuz" denirken aynı şeye ingilizce'de "iki nokta dokuz" deniyor.

o dediğiniz ve ile birlikte kullanılan virgüle "oxford comma" deniyor, hatalı kullanım değil ama opsiyonel bir şey.

Ateizmde tanrı vicdandır yani insandır, sevgidir.
Ateist için tek güç insandır, kendisi (ego) ve/veya başka birşey değil..

ben atesitim ve kendimi öle ben kralım büyüğüm gibisinden hissetmiyorum, gerekirse dilenciye sadakamızı veririz yani herkes ayık olsun

Ateizm tanrıya inanmamaktır bu kadar basit.Bundan öte bir ideoloji falan değil.Ateistim ve bunun dışında bir anlam kabul etmiyorum şahsen.Nasıl böyle terimsel,genel-geçer şeyler söyleyebiliyorsunuz anlamadım açıkçası.Belli bir kuralları mı var bu ateizmin bilmediğim?

soru anlaşılmamış. narsizm açısından sormuyorum. üstün güç derken, bilim nasıl oldu der ama neden oldunun cevabını veremez mesela. onu merak ediyorum bu bağlamda.

"kendisinden üstün güç" derken herhangi bir tanrısal-mistik ögeyi kastediyorsanız evet sorunuzun cevabı.

Bu kadar kasmayın yahu. Ateist adama göre tanrı yoktur. Tanrı gibi olağan üstü, yok efendim mistikmiş falan, dinmiş, peygambermiş falan yalan dolan.

Ha şu var; ateist kişi tanrıya inanmayan kişi değildir. Öyle söyleyince, sanki tanrı varmış da ateist adam reddediyormuş gibi olur. Tanrı yoktur. Temeli budur.

o üstün gücün var olmadığını düşündüğü için ateisttir zaten.
üstün güç arayışı yoktur yani.
kendini yaratıcı olarak görmez, üstün görmez, artık bunu düşünmez.

dinlerin ortaya çıkış sebebi ile tersten ilişkilendirmek lazım aslında.

Dinler kanun, kural, yasa gibi şeylerin olmadıgı zamanlarda, insanları göremedikleri, kudretli birşeyden çekinmeleri ile yola sokma aracıdır.
Yola girersen de sana 40 bakire ödül veren saçma sepet sistemlerdir.

Ateist insan kimse ve hiç bir güç tarafından ateşlerde yanmakta korktulmadan da toplumun kurallarına uyar, buna göre yaşar.

Ateist insanda ondan daha üstün güç "toplum" dur, kanundur, medeniyettir.

ben anlatamıyorum galiba. toplum, medeniyet vs. olamaz. vicdan vs. de başka konular temelde. bunlar inananlarda da var.
tamam mistik güç olmayabilir ancak insanlar açıklayamadığını temellendiremezse delirir. böyle bir gerçek var. bu bağlamda bir şey düşünüyor. yaratıcıdan başka da bir şey olabilir. mesela bu güce doğa diyor olabilir. onu soruyorum. dünyada insan bir şeyler üretip yaparken, onların bir yaratanı oluyor da, insanı yaratanın olmaması nasıl oluyor mesela? bu başka bir mesele. ilk söylediğimle kısmen bağlantılı. mesela doğa dediği bir güçte de kendinden üstün bir güç kabul ediyor.

yok, likir likir iciyolar hatta bir cok kilise büyük miktarlarda para kazaniyo sarap yapimi ve satiisndan.

haram olsa şarap ve ekmek ile olan törenlerini kutlayamazlardı heralde. emin olmamakla birlikte komünyon töreni. ekmek hz isanın eti, şarap ise kanı olarak sembolize ediliyor.

edit: doğruymuş. www.eksisozluk.com

sadece şarap serbest diye biliyorum, o da sarhoşluk amacıyla değil. mezhebine göre sadece törenden yemekle birlikte içmeye kadar değişebiliyor. bira, viski falan içmek, sarhoş olma amacıyla içmek günah.

Alkol'un yasak oldugu hristiyan mezhepleri var sanirim. Bazi protestan gruplar filan, hatta domuz eti de yemiyorlar isin ilginci. Yoksa adam beni mi yedi lan muslumandi da

@r_u_h tatmin eden cevap buydu. sağol.

video.tr.eurosport.com al bunu izle diğerleri silinmiş hep..

okuma yazma bilmedigini nerden biliyoruz ki?

bu konuda düşünülecek pek de bişey yok aslında. sonuçta inananlar peygamberin vahiy aldığına inanıyorlar ve okuması da nasıl olsa bi şekilde sağlanmıştır diyorlar. inanmayanlar için de bu bi yalan olduğu için okuma biliyormuş da bilmiyormuş da nasıl yazmış gibi şeylerden önce bi sürü şey var zaten. bu o kadar da önemli bi detay değil yani diğer şeylerin yanında.

okuma yazma bilmiyor evet. ve trollük yapmadığını söylersen anlatabilirim. taşak geçmeden önce 20 saniyelik bir araştırma yapsan şu anda bu duyuru burada olmazdı.

zaten okuyamıyorki, daha sonra melek buna çok acı veren birşey yapıyor tekrar oku diyor mucizevi şekilde okuyor ( diye biliyorum )

ticaretle uğraştığı için hindistanlı tüccarlarla ilişki halindeymiş pagan dinlerini araplara uyarlamış mı ne öyle birşey diyordu ateistler

kitap yazmıyor ki. kitap diye bir şey yok zati o öldükten sonra oluşturuluyor. dediği şeyleri oraya buraya not etmiş bir sürü insan ve bir sürü de not var. bunları bir araya getirip kuran denen şeyi bir araya topluyorlar. peygamber döneminde kuran lafından anlanacak şey muhtemelen peygamberin allah lafı diye söylediği yazdırdığı şeylerdi, ortada bir mushaf yoktu. matbaa olmadığından basılı kitap zaten yoktu.

yine de bu durum okuma bilmediğini göstermez. yahudi dinleri hakkında bu kadar birikimli birinin okuyamaması ancak çevresinin kendisini katlayacak ölçüde birikimli insanlarla dolu olması ve 10 tb ssd misali bir hafıza ile açıklanabilir.

ticaret yapan bir insan ve varlıklı bir ailenin ferdi olarak okuma yazma bilmemesi bence mümkün değil. kaldı ki kuran 3. islam halifesi osman tarafından bu gün ki manasıyla yazıya geçiriyor. öncesinde özellikle sahabelerin arasında ki hafızlar tarafından ezbere biliniyor ayetler. bu arada "oku" emri bazı tefsirlerde bir kitabı, harfi, yazıyı okumak manasına gelmiyor. çeşitli etimolojik fikirlerde "okumak" yüksek sesle çağırmak manasına geliyor. yani allah muhammede aslında bağır, gerçeği insanlara anlat, onları çağır demiş. mağarada kendini yedin bitirdin, devrimci pratik olmadan devrimci teori olmaz demiş.

not: ateistim

(bkz: google) diye bir site var, çok güzel her şeyi buluyor araştırabiliyorum her şeyi.

:)
lafım meclisten dışarı.
adama diyorsun ki " güneş var ısıtmak için, ay var yer çekimi, dünya var işte yaşıyoruz..binlerce hayvan çiçek böcek insan var..tabiat var şu var bu var..oksijen alarak yaşıyorsun ve oksijen bitmiyor..kalp var pompalıyor..aşk var nefret var kıskançlık var..

adamlar bunlara rağmen tutmuş yok kuran-ı kerim'de miras bölüşümü, yok şu yok bu diyor..

bu mu yani adamları imana getirecek.
boşver..
en güzeli ölmek.
herkes yaşasın dilediği gibi ve sonra ölelim.
sonra bakalım neler oluyor.

@milan baros peki bir insan günlük hayatında okuyor ve yazıyorsa ki bu 40 yaşına kadar saklanacak bir şey değilse de mi imkansızdır?

@i ve been mistreated peki başka insanların yazdığı, topladığı derken birden çok kişiden bahsediyorsun sanırım. nasıl bu kadar düzenli, kurallı ve ölçülü bir kitap çıkabiliyor? ayrıca ateistlerin evet çok zeki bir adamdı kendisi demesi dini inkar için yeterli bir gösterge olabilir mi?

@Kamyoncunun vitesi google'dan her şey bulunabilse ve sağlıklı bir bilgiye ulaşılsa sanırım eksiduyuru olmazdı. kaldı ki sen de burada sorduğun soruları o mantıkla, google'dan bulmalısın. öte yandan burada bir araştırma yapıyorum. yani insanların görüşleri önemli. saldırgan bir forumdan çok daha önemli şey var burada bana göre. akıl vermeyelim. kendi işimize bakalım.

@milan baros sanırım komplo teorileri kuruyorsunuz. olabilir, saklayabilir, aklından neler geçmiştir... vs.
inanmamak için sunulan argümanlar... tarafsız olarak bakmıyorsunuz.

benim bildiğim oradaki oku; idrâk et, mevzuyu kavra, zihnine kazı ve aktar gibi bir anlam içeriyor. senin benim gazete okumamız gibi değil. hah bu bilgi nereden derisen? oku ;)
not: dinle filan muhabbetim yok ;)

Cevapları okumadım.
kitabı yazanın muhammed olduğunun gafletinde iseniz, bir araştırın dininizi sonra tekrar oturalım sizinle.

öncelikle güldürdün.
soruna gelince güzel kardeşim okuma yazması önemli değil şöyle ki,, Kur'an ''M''uhammed vefat ettikten sonra yazılıyor yani eline kalem alıp kendisi yazmıyor

''Muhammed'in ölümünü takip eden Yemâme savaşlarında 70 kadar hafızın ölmesi üzerine Ashabdan Ömer’in hafızların toplanması için dönemin halifesi Ebu Bekir'e başvurarak konunun görüşülmesini istediği, bunun üzerine Ebu Bekirin, Zeyd bin Sâbit başkanlığında aralarında Abdullah bin Zübeyr, Sa'd bin Ebi Vakkas, Abdurrahman bin Haris bin Hişam'ın da bulunduğu bir komisyon kurarak Kur’an sahifeleri bir araya getirildiği iddia edilir.''

kaynak: tr.wikipedia.org

ayrıca öhöm. ateisttim

edit: şu anda elimizde ilk kuran mushafı yok bu konuda araştırma yapmak zor değil yani bilinen en eski kuran bile dört büyük mushafdan biri o yüzden kuranın değişmediğini iddia etmek çok zor.

"@i ve been mistreated peki başka insanların yazdığı, topladığı derken birden çok kişiden bahsediyorsun sanırım. nasıl bu kadar düzenli, kurallı ve ölçülü bir kitap çıkabiliyor? ayrıca ateistlerin evet çok zeki bir adamdı kendisi demesi dini inkar için yeterli bir gösterge olabilir mi?"


başka insanların yazdığı topladığı derken eğer tek yazan kişi peygamberse kendisinin hafızlarından, katiplerinden bahsediyorum. başka türlü nasıl gelecek bu kitap bu güne sence? diyelim ki tek kişi yazmadı, peygamberin çevresi de katkıda bulundu. bu kitabı daha da mükemmel yapacaktır. neden dersen eğer cidden ne yazsa okutan muhteşem çılgın bir yazar değilse bugün hiçbir yazarın kitabını yayınevi okumadan ve belli eleştiriler getirmeden basmaz. bassa bile bir kontrol ekibi, bir danışma kurulu olur, yazarın arkadaşları, fikir aldığı insanlar olur. hatalar görülür, eksikler giderilir. ehehe peygamber oturdu tek başına kitap yazdı demek hem yanlış hem de imkansız görünüyor. ki yüz kere yazıldı, onun döneminde kitap haline gelmedi kuran. teheyy

nasıl bu kadar düzenli, kurallı ve ölçülü bir kitap çıkabiliyor diye sormuşsun. kuran düzenli, kurallı ve ölçülü mü? bunu söyleyen tarafız ve uzman bir edebiyat çevirmeni var mı? 600 küsür yılında kitaplaştırılmış bir metnin günümüz şartlarında kurallı ölçülü düzenli olması benim için pek mümkün görünmüyor. bunları uzman olmadığım ve büyük konuşmak istemediğim için söylüyorum. yoksa açıp 5-10 sure ben de okudum türkçe çevirisinden. ikide bir allah'ın gazabı ve bağışlayıcılığından bahseden ve aralarda da ibretlik öyküler anlatan bir kitap. bir diğer yandan ingilizce wikipedia'da kuran'ın eleştirisi başlığı altında bir grup araştırmacının kuran'ın "literary nonsense" yani bir manaya gelmeyen bir sürü metin içerdiği, yüzde bilmem kaçının bu şekilde olduğu görüşü yazıyordu. biz çeviri okuduğumuzdan bunu bilemiyoruz fakat arapçasını okuyup dönemin diline hakim olanların anlamadığı bir sürü şey var. en basitinden elif lam mim. bu aslında bir şifreydi manasını allah bilir diyecek ilk kişiye yüz bin lira veriyorum.

ikinci cümlenden bir şey anlamadım. sen anladıysan bana da anlat cevap vereyim. - düzeltiyorum, son cümlenden.

@i ve been mistreated o kadar yanlış bir yerden bakıyorsun ki olaya ben yani aynı konuyu tartıştığımızı bile sanmıyorum. ben kitabın oluşumdan bahsediyorum. yani bunu öğrenmeye çalışıyorum. sen kitap haline getirilişini diyorsun. kitap haline getirilmesi ve toplanması elbetteki peygamber'in ölümünden sonradır. bu hatta ortaokul din kültürü ve ahlak bilgisi dersi bilgisidir. ancak bunları hala argüman olarak açıklamaya çalışıyorsun. elif lam mim'e mi takıldın bravo! hmmm manası yokmuş demek ki insan mı yazdı? türkçeye çevrilince bişeyler bişeyler... türkçeye çevrilmez, o mealdir. ikinci olarak orjinal halindeki ölçü hece ve düzen ve numerolojik biçimi mükemmeldir. 3-5 bişey okudum. Allah'ın gazabından bahsediyor. Bu mu yahu? O kadar sığ ki, keşke hiç cevap vermeseydim. İnadına bir istediğini anlama çabası veya kör cahillik bu.

@milan baros yahu görmek isteyen için delil de var, tarih de... sanıyorum, ediyorum, fikrimce diye bir şey olabilir mi? savaş antlaşmaları zaten islam devleti kurulduktan sonradır. bizim bahsettiğimiz zamanla aynı mı? nasıl bir idrak etmedir bu anlamıyorum.

neyse allah o kadar muhteşemmiş ki pek mükemmel bi şeyler göndermiş ama arapça, arap olmayan kimse en az birkaç sene uğraşmadıkça bi şey anlamıyor. arapça bilmediğim için bu mükemmellik iddiaların karşısında ne negatif ne pozitif bir yorum yapamıyorum. türkçeye çevrilir, meal demelerinin sebebi allah'ın lafının aynısını biz edemeyiz ancak anlamını vermeye çalışırızdan gelir. ama ben öyle bakmıyorum. bence çeviri, tamam mı? 3-5 bi şey okudum :))) hahaha sana tüm kaynakları bibliyografya yapıp dökeydim, sanki tez hazırlıyoruz. kısaca ne düşündüğümü yazdım. ben sığ değilim, alabildiğine tarafsız olmaya çalışıyorum fakat bence sen mana arama çabasındasın. dinle imanla alakası olmayan islam nedir bilmeyen bir adam getirsen kuranı görünce benim dediklerimden farklı bir şey söylemeyecektir.

dinle imanla alakası olmayan adam getirsem mantıklı düşünebilir ama sen önyargılısın. bilmediğin konu hakkında yorum yapıyorsun. 3-5 bir şey okumayla bir kitap hakkında ne yorum yapabilirsin ki... gerçekten sığ bir insansın ya da yaşın çok küçük. konuya hakim bile değilsin. her dilde ayrı ayrı mı kitap gelseydi yahu arapça o yüzden mi mantıksız geldi ahahaha. Allah'ın elçisi olan peygamber Arap onla ilgili olabilir mi? diğer kutsal kitaplar da farklı dillerde. ayrıca meal çeviri değildir. dilin orjinalindeki anlamını verememe sıkıntısı vardır. arapça komplike bir dildir. bir kelime 16 anlama gelebilir. doğru yorumlanmalıdır, onun için de tefsir vardır. öğrenmiş oldun. bunda anlaşılmayacak bişey yok. anlamamaya çalışmak var. arapça dedi ya ahahaha

reklamın iyisi kötüsü olmaz
bence kitaplar reklam yapıyor kötüler gibi yapıp gözde büyütüyor

Seviyor bence hatta bu onların adamı bile olabilir

internet sitesi ve onlara okuduğu lanet nedir peki

seyyar satıcı nın dediği gibi reklamın iyisi kötüsü olmaz kötüler gibi yapıp gözde büyütüyor
böyle bir video var işinize yararsa: www.youtube.com

@ hayatkafe'nin verdiği linkte, alpaslan kuytul'un "harun yahya" isminin seçilmesi üzerine yaptığı yorum ilginç.

yasal olup olmamasından ziyade başbakandan izinsiz yayınlanması imkansıza yakın

kişiye özel konuşma sonuçta, başbakan ya da bir başkası. özel hayatın gizliliğine ilişkin.

upload.wikimedia.org

edit: ben yol gösteriyorum abi. yetkili birine benzeyen abi.

tam olarak sorduğum bu değildi. terör olayları olan ülkeler değil. terörle aktif mücadele eden ülkeler diyorum.

ispanya vardı eta silahlı mücadeleyi bıraktığını açıkladı 2 sene önce.

kolombiya- farc örgütüyle uğraşıyor, geçen hafta barış görüşmelerine başladığını bildirdi.

sri lanka- kamil kaplanları ile mücadelesi vardı, 2009 yılında çok kanlı operasyon ve savaşlar sonrası bozguna uğrattı.

meksika'da drug cartels var hükümeti çok zorluyorlar.

baskerville italic olabilir.

virtualredhead.com

sanırım evet


----

değilmiş. hm.

benziyor ama değil galiba. z farklı

o hiç değil :)

benim metinden anladığım patti smith'in kitabından olduğuydu. baktım gördüm çok güzel bir fontmuş harbiden. ama en doğrusu basımevi olan "domingo"ya ya da kitabın sayfa uygulamasını yapan "Deniz Guliyeva"ya sormak olacak. Öğrendiğiniz de bana da haber verirseniz sevinirim ayrıca. :)

şu linke bir bak güzel çözümler var www.makeuseof.com . Lakin hiç biri pdf dosyanın orijinal halini düzgün bir şekilde koruyamaz. Bu kadar verimli bir sıkıştırma yöntemide duymadım daha. Çözünürlük düşürmek güzel bir seçenek mesela.

60mb pdf 1239123012 sayfa değilse eğer içindeki her sayfa scan edilmiştir. efektif bir şekilde bunu 5mb'ın altına indiremezsin sıkıştırarak.

bir ocr programı kullanarak imaj içinden textleri çıkarman ve onları sıkıştırman gerekiyor, ama nasıl yapıldığı konusunda fikir veremeyeceğim daha önce yaptığım bir şey değil, sadece bu yöntemle yapıldığını biliyorum.

Harold Lloyd tabii ki.
en.wikipedia.org

(ulan yaşım ortaya çıkıyor diyeceğim ama zaten herkes biliyor beni!)

teşekkürler. bu adamın bu kadar yaşlı olduğunu bilmiyordum. izlediğim komedileri renkliydi.

hayır harold lloyd değil. sorduğun programı hatırlıyorum ancak ben de bulamıyorum. öğleden sonra 3-4 gibi yayınlanırdı trtde. o kadar eski tarihli değil. 2004 gibi bence. bisiklete binerdi. sürekli sakarlık yapardı. ama tip olarak harold lloyda benziyor. bulunursa diye ekleme yapıyorum.

Bulundu: www.imdb.com