[]
Karaborsaciyi Paket Yaptirsak?
Simdi bu Persembe oynanacak olan Galatasarayimiz-Hamburg macina bilet alamadim, zaten halihazirda fahis olan[60tl] bilet fiyatina karaborsacilar nedeniyle fahise fiyat ödemek zorunda kalacagim büyük ihtimal. Nasil bir pazar kurmuslarsa 120'den asagiya acik bileti satan da yok.
Bu cakallar biletix'lere gidip 100'er tane bilet alip cikiyorlar, kimse bir sey demiyor.
Madem kimse bir sey demiyor, biz mac günü bu arkadaslari paket ettirsek nasil olur? Yani, polisler filan bunlara bir sey yapabilir mi? Olmadi, Celalettin Cerrah'a gidip kisisel olarak "abi böyle böyle, yanima iki adam ver, ben göstereyim sen avla" desek, bunlari tek tek avlasak, en azindan bir para cezasi filan yediremez miyiz?
Acikcasi ilk defa isim düstü karaborsaya, bundan önce pasa pasa kombine, bilet giriyorduk, karaborsa hakikaten insana evlat acisi gibi koyuyor. Yani adam giseye gelip senin gözünün önünde 100 bileti alip gidiyor, kimse de bir sey diyemiyor. Poliste de tanidiklari vardir filan diyecek olanlar varsa, baska bir yerden polis getirsek nolur mesela? Olmaz mi o sekilde?
Bu cakallar biletix'lere gidip 100'er tane bilet alip cikiyorlar, kimse bir sey demiyor.
Madem kimse bir sey demiyor, biz mac günü bu arkadaslari paket ettirsek nasil olur? Yani, polisler filan bunlara bir sey yapabilir mi? Olmadi, Celalettin Cerrah'a gidip kisisel olarak "abi böyle böyle, yanima iki adam ver, ben göstereyim sen avla" desek, bunlari tek tek avlasak, en azindan bir para cezasi filan yediremez miyiz?
Acikcasi ilk defa isim düstü karaborsaya, bundan önce pasa pasa kombine, bilet giriyorduk, karaborsa hakikaten insana evlat acisi gibi koyuyor. Yani adam giseye gelip senin gözünün önünde 100 bileti alip gidiyor, kimse de bir sey diyemiyor. Poliste de tanidiklari vardir filan diyecek olanlar varsa, baska bir yerden polis getirsek nolur mesela? Olmaz mi o sekilde?
polisler o karaborsacıların kim olduğunu bilmiyor mu sanıyosun?
- teritori (17.03.09 01:06:57)
celalettin beyle ilgili biraz bilgi almak, başlığını karıştırmak bilgi verecektir sanırım olayla ilgili. zaten bunu biliyorsundur muhtemelen de, polise böyle bir şikayetle gitsen alacağın cevap ehehe mehehe falan olacaktır, dayak yemezsen şanslı çıkarsın.
- tahsin sutcuoglu (17.03.09 01:11:27)
polislerle işbirliğindeler
- orange coffee (17.03.09 01:13:02)
Yav iyi de bu polislerin arasinda hic mi adam yok? Benim tanidigim iyi polisler var, ne kadar cakal polis varsa bir o kadar da adam gibi polis var.
Peki ben kendi polisimi kendim getirsem nasil olur, eheh. Yani baska yerden tanidik, üst rütbeli polisi oraya getirsem, zaten karaborsaci cakallarin yüzü tanidik, o polisin orada yetkisi var midir?
Peki ben kendi polisimi kendim getirsem nasil olur, eheh. Yani baska yerden tanidik, üst rütbeli polisi oraya getirsem, zaten karaborsaci cakallarin yüzü tanidik, o polisin orada yetkisi var midir?
- zeykur valekov (17.03.09 01:15:09)
korsancılık karaborsacılık vs vs bilumum tüm işler polissiz olmaz.
korsan cdci bir çocuğa zabıtadan polisten korkmuyor musun yahu dediğimde "oho onlar bizden yav" demişti.
nöbette rüşvet toplamak için birbirlerine nöbet satan polislerin olduğu bir ülkede yaşıyoruz unutmayınız.
korsan cdci bir çocuğa zabıtadan polisten korkmuyor musun yahu dediğimde "oho onlar bizden yav" demişti.
nöbette rüşvet toplamak için birbirlerine nöbet satan polislerin olduğu bir ülkede yaşıyoruz unutmayınız.
- domine deyus (17.03.09 01:16:14 ~ 01:16:45)
şu yapılabilir, bunların kimliğini tespit edersin, sonra yalnız yakalayıp- biraz da kalabalık gidip- rahatlayana kadar döversin. bundan sonra buralar bizim gibi bir mesaj da verirsin eheh. zamanında böyle bir hırsızlık olayı oldu, biz polise teslim etmeden önce ağzını burnunu dağıttık öyle verdik polise. zaten polis yarım saat sonra bırakacak adamları muhtemelen, yapmak lazım böyle şeyler.
- tahsin sutcuoglu (17.03.09 01:16:14)
o polisler de böyle işlere giremezler, yoksa o bölgeye bakanları karşılarına almış olurlar. zannetmiyorum ki böyle bir kahraman çıksın. bir de polisi tutup hadi hacı ava çıkalım diyemezsin ki, bir şey yapabilecek olsa zaten yapar.
- tahsin sutcuoglu (17.03.09 01:19:07)
@ tahsin
ahaha bu cözüm de aslinda mantikli. ihkak-i hak diyorsun yani, madem yüce devletimiz cözüm bulamiyor, biz buluruz.
- yine de ben de biliyorum polisler bu isin icinde ama bütün mecidiyeköy, sisli cevresindeki polisler de degildir herhalde. benim derdim bunlara saglam ceza yedirtebilir miyiz? ama bir saat sonra birakirlar muhtemelen.
ahaha bu cözüm de aslinda mantikli. ihkak-i hak diyorsun yani, madem yüce devletimiz cözüm bulamiyor, biz buluruz.
- yine de ben de biliyorum polisler bu isin icinde ama bütün mecidiyeköy, sisli cevresindeki polisler de degildir herhalde. benim derdim bunlara saglam ceza yedirtebilir miyiz? ama bir saat sonra birakirlar muhtemelen.
- zeykur valekov (17.03.09 01:19:58)
Ulan ne boktan ülkeymis kardesim, resmen cözüm bulamiyoruz bu kadar adam. Valla belki degismistir bir seyler, ben gidip deneyecegim sansimi acik konusuyorum :) Böyle gider mi bu hayat`?
- zeykur valekov (17.03.09 01:21:18)
şimdi düşündüm de, biz de besliyoruz kardeşim bu adamları. karaborsadan bilet alıyoruz, korsan cd alıyoruz, hatta ben de bizzat polise rüşvet verdim. sağolsun çok yol gösterdi, en başta anlamadım ama açık açık çorba parasından bahsedince haa deyip 10ytl vermiştim amcaya. sezen aksu'dan gelsin,
masum değiliz hiç birimiz.
masum değiliz hiç birimiz.
- domine deyus (17.03.09 01:35:40)
Iyi de bize yapacak bir sey kalmiyor ki. Ben ceyrek finale cikacagimiz bu macta stadta olmak istiyorum, bu karaborsacilar olmasaydi, biletix'ten de alamasaydim, gecmis olsun der otururdum.
Ama adam yazmis foruma "25 adet yeni acik üst vardir" diye. Seve seve alacagim, ortada bilet kalmamis olsa evimde izleyecegim ama biliyorum ki orada bilet var, alasim geliyor.
Ama adam yazmis foruma "25 adet yeni acik üst vardir" diye. Seve seve alacagim, ortada bilet kalmamis olsa evimde izleyecegim ama biliyorum ki orada bilet var, alasim geliyor.
- zeykur valekov (17.03.09 01:41:54)
artık öyle bir duruma gelmiş ki olay, birkaç kişinin tepkisiyle falan engellenebilecek aşamayı çoktan geçmiş. hemen hemen her işte bir şekilde illegal işlere kıyısından köşesinden bulaşıyoruz. yapmasak, zarar gören yine biz olacağız, esas kaymağı yiyenler pek zarar görmeyecek. bu tip işlerde de insanları suçlayamıyorum artık, böyle gelmiş böyle gider bu iş. çünkü düzeltmek için tutunacak bir dalımız yok, yapacak bir şey yok.
- tahsin sutcuoglu (17.03.09 01:48:29)
almayın abicim karaborsadan bilet madem öyle.
talep etmeyin ki arz olmasın.
3 kere götünde patlasın 25 tane bilet de bak yapıyo mu bi daha karaborsacılık!
talep etmeyin ki arz olmasın.
3 kere götünde patlasın 25 tane bilet de bak yapıyo mu bi daha karaborsacılık!
- uyuzcan (17.03.09 01:56:12 ~ 01:57:05)
Ben de diyorum "almayayim götünde patlasin" diye ama biliyorum ki organize bir is olmadigi icin o adam yine elbet birisine satacak. Ya büyük kampanya baslatacaksin ellerinde patlatmak icin, ya da baska bir cözüm.
Ben kendi kendime almadigimla kalmis oluyorum bir nevi sonra.
Bir de ultrAslan kendi sitesinde her gün "korsan almayin, aldirmayin" diye cazgirlik yapiyor kendi ürünlerinin korsanlari var diye. Karaborsanin kralini yapan kapali göbek müdavimleri.
Ben kendi kendime almadigimla kalmis oluyorum bir nevi sonra.
Bir de ultrAslan kendi sitesinde her gün "korsan almayin, aldirmayin" diye cazgirlik yapiyor kendi ürünlerinin korsanlari var diye. Karaborsanin kralini yapan kapali göbek müdavimleri.
- zeykur valekov (17.03.09 02:00:10)
bir kere karaborsacilik tam olarak yasadisi degil. yani teorik olarak, elemanin birinin gidip bir yerden toptan mal almasi ve bunu piyasaya daha pahaliya surmesi hususunda devlete bir giren cikan yok. esas problem kacak satis, yani vergisiz satis olayi. devlet bir tek bu yuzden karaborsacilardan hazzetmez. ha ama dersin ki karaborsadan kazanilan paralarin gittigi yer devletin umrunda degil mi? umurunda, ama devlet de iste bunu bilmeyi tercih eder, organizasyonun kopeklerini yakalamaktansa patronunu yakalamayi, hatta terorle mucadelede ve guvenligi saglamakta buyuk hedeflerle karsi karsiya olan devlet, mumkunse patronunu kendisine calistirmayi tercih eder.
o yuzden, simdi polis bunun icindeyse polis rusvetcidir, ya da kotudur dememek lazim. karaborsa olayi her durumda, polis ne yaparsa yapsin olacaktir, talep var ise arz da var. eh madem bu adamlar olacak, bu adamlari bizden yapalim, ortaliga goz kulak olsunlar, arada biz de biraz para yiyelim.. ha yarin saha ici guvenlik sorunlari cozulur, kimse cam sise, telefon pili atmaz, pkk, ibda-c falan bomba koymakla tehdit etmez, hakemin dayakla oldurulme tehlikesi olmaz, o zaman polis isportacilarin pesinden gidecek bos zamani bulur, bence. (ayni sey bazi halka acik meydanlardaki isportacilar icin de gecerli)
bir de uzerine bu karaborsa isi organize bir is. sen simdi dusun, sahanin oraya 6 adam dikiyorsun, bunlarin hepsi 200 bilet alsa-satsa, bilet basindan 50 kagit marjin cikarsalar, her mac basina 60000 tl lik arbitraj var ortada. polisle de anlasmissin. sonra zeykur valekov, mugla polisi ve ugur dundar esliginde senin adamlarini avlamaya geliyor... yahu birakirlar mi oyle kolay parayi, millet iste bu gibi seyler yuzunden oto galerisi falan kursunluyor..
o bakimdan, bir anlami yok, karaborsa toplumun reddi ile, kurumsal duzenleme ile degisir, yani ya toplum olarak satin almama karari alacagiz karaborsacilardan, ya da bilet alimlari internetten kartla olacak, cok az bir kisim kapidan son dakikada sira ile satilacak, alan siradan cikamayacak falan..
ayrica bu ulkemizdeki futbol kluplerinin seffafliginin tartisilir oldugu son 10 yilda, kluplerle karaborsacilarin yapmis olabilecegi bir kar paylasimi antlasmasi bile olabilir; dunya havayollari son 50 senedir yasal olarak "karaborsacilik" yapiyor, ve bu olay gayet de ekonomik acidan dogal bir sey, havayollarina izin vermisiz, kluplere niye vermiyoruz?
o yuzden, simdi polis bunun icindeyse polis rusvetcidir, ya da kotudur dememek lazim. karaborsa olayi her durumda, polis ne yaparsa yapsin olacaktir, talep var ise arz da var. eh madem bu adamlar olacak, bu adamlari bizden yapalim, ortaliga goz kulak olsunlar, arada biz de biraz para yiyelim.. ha yarin saha ici guvenlik sorunlari cozulur, kimse cam sise, telefon pili atmaz, pkk, ibda-c falan bomba koymakla tehdit etmez, hakemin dayakla oldurulme tehlikesi olmaz, o zaman polis isportacilarin pesinden gidecek bos zamani bulur, bence. (ayni sey bazi halka acik meydanlardaki isportacilar icin de gecerli)
bir de uzerine bu karaborsa isi organize bir is. sen simdi dusun, sahanin oraya 6 adam dikiyorsun, bunlarin hepsi 200 bilet alsa-satsa, bilet basindan 50 kagit marjin cikarsalar, her mac basina 60000 tl lik arbitraj var ortada. polisle de anlasmissin. sonra zeykur valekov, mugla polisi ve ugur dundar esliginde senin adamlarini avlamaya geliyor... yahu birakirlar mi oyle kolay parayi, millet iste bu gibi seyler yuzunden oto galerisi falan kursunluyor..
o bakimdan, bir anlami yok, karaborsa toplumun reddi ile, kurumsal duzenleme ile degisir, yani ya toplum olarak satin almama karari alacagiz karaborsacilardan, ya da bilet alimlari internetten kartla olacak, cok az bir kisim kapidan son dakikada sira ile satilacak, alan siradan cikamayacak falan..
ayrica bu ulkemizdeki futbol kluplerinin seffafliginin tartisilir oldugu son 10 yilda, kluplerle karaborsacilarin yapmis olabilecegi bir kar paylasimi antlasmasi bile olabilir; dunya havayollari son 50 senedir yasal olarak "karaborsacilik" yapiyor, ve bu olay gayet de ekonomik acidan dogal bir sey, havayollarina izin vermisiz, kluplere niye vermiyoruz?
- bunubenyazdim (17.03.09 06:54:13 ~ 06:55:36)
@bunubenyazdım: demek ben boşuna iktisat dersleri almışım. karaborsacılık dünya üzerindeki neredeyse bütün devletler(türkiye'de dahil) tarafından yasaklanan bir oluşumdur ve cezai yağtırımları vardır. burada devletin düşündüğü vergi kaçakçılığından çok halkıdır. bu işin içinde olan herkes, polis de dahil olmak üzere suçludur. görevi halkın güvenliği ve huzurunu sağlamak olan bir kurumum mensubu karaborsacılığa göz yumuyorsa suç işlemiş demektir.
ayrıca hiçbir futbol kulübü karaborsacılarla işbirliği yapıp bir ekonomik getiri beklemez zira belirttiğin 60.000 tl'lik kar futbol kulüpleri için çok ufak rakamlardır.
ayrıca hiçbir futbol kulübü karaborsacılarla işbirliği yapıp bir ekonomik getiri beklemez zira belirttiğin 60.000 tl'lik kar futbol kulüpleri için çok ufak rakamlardır.
- teritori (17.03.09 07:45:47)
@bunubenyazdim teritori'nin de belirttiği gibi suç bu. en basitinden istanbulda rant olan her sektörde olduğu gibi adam bunu tek başına yapmıyor. zeykur valekov mesela ordan bir kişiyi yakalasa o bir kişinin ardından en az 10 kişi çıkacaktır ve zeykur dayak yediğiyle kalacaktır. onun için hiç tavsiye etmem. istanbulda büyük paraların döndüğü her sektör böyle. korsan cd mesela. gidin işte tahtakale, kadıköy tarafına biraz cd lere bakın sonra almaktan vazgeçin adam sırf almaktan vazgeçtin diye üzerine yürüyor. ordakiler zaten çete. bir durum olursa en az 20 kişi sana dalmak için hazır bulunuyor.(genellikle kürt ve doğulular) bu durum karborsacılar içinde geçerli.bunubenyazdım'ın dediğinin aksine bu bariz suç. valla zorlasan çıkar amaçlı suç örgütü kurmaya bile gider (adamlar nerdeyse örgüt) onun için zeykur bence hiç bulaşma. polisinde yapabileceği bir şey yok .ordakiler 1 ,2 kişi değil. polisin kararlı büyük bir operasyon düzenlemesi gerekiyor oraya.
- camasir suyu (17.03.09 10:22:57)
teritori, camasir suyu; yahu evet guzel, kanuna gore suc islemis demektir de, teorik bir devlet yapisinda, kanunlarin halk tarafindan yapildigi bir ortamda, polis, devlet ve ona bagli diger kurumlar halka hizmet icin var iken dogru dedikleriniz, ona karsi cikan yok.. tek devlet olsa idi dunyada, bu sistem boyle devam ederdi, guzel de olurdu. ama cok devletli bir dunya duzeninde bu kanunlar devletlerin varligi ve guvenliklerinden sonra ikinci plandadir. patriot act ozgurlukler ulkesi amerika'da nasil cikabiliyor ise, devletin gucu tehlikeye girdiginde hak ve ozgurlukler biter. anayasada vermisiz bu gucu devlete. bu baglamda karaborsacilik kanunda suc olsa da, daha ciddi suclarin var oldugu bir ortamda pesinden kosacak polis verilmedigi icin, polis verilse de sucun bitmesi icin uzerine fazla gidilmedigi icin de facto suc degildir demek istiyorum. devlet niye boyle yapiyor dersek: cunku devlete giren cikan tek kismi vergi vermemeleridir, ve devletin en buyuk problemi de su anda karaborsacidan alinamayan vergi degil.
biraz daha acarsam, ki uzun olacak: yani pratikte, devletlerin umurunda degildir halk diyorum ben. feodal rejimden ya da teokrasiden, diktatorlukten, komunizmden vb. den demokrasi dogdu diye artik guc halkin elinde falan sanilmasin, yonetme gucu baska bir isimle baska bir ust zumrenin eline gecer herhangi bir devlet yonetim degisikliginde, halk uzerinden kendini beslemeye devam eder bu yeni yonetim de.. halk kendi kendini yonetse idi otv'nin uzerinden kdv diye bir olay olmazdi, en baba kanunsuzluk bu olmali bence, daha otesi olamaz. neyse bu baglamda bu ust zumre icin gucun korunmasi herseyden once gelir, yonetmelikte "halkin huzuru" vb. gibi geyikler gecse de polisin ve ordunun gorevi oncelikli olarak devleti korumaktir, devlet olmazsa halki korumanin bir anlami olmaz. sonra insan haklari, yasa, kanun falan tamamen duzene uydurulmus geyikler ki milletin gozu boyansin. yani bunu tartisabiliriz daha da, geldigimiz nokta sudur ki, istanbul emniyet muduru kim olursa olsun, ben de olsam, onceliklerimi dusunmeliyim. bugun istanbul'da atiyorum 10 bin polisim var, ben bu gucun ne kadar miktarini neye kaydiracagim? en buyuk sorunlarim neler? terorist orgutlesmeler ve uyusturucu. niye? cunku terorist orgutlesme zaten dis ve ic amaclarin desteginde silahli eylemlerde bulunuyor, uyusturucu da cok buyurse meksika gibi devletin de uzerine gecer. devletin duzenini bozmak icin dini ayrimciliktan etnik ayrimciliga kadar her turlu yasadisi faaliyet donuyor, bombalar koyuluyor, universitelerde ideolojiler fikir alis verisi, aydinlanma kismini komple atlayip direk catismaya donuyor, ordunun imaji bozulmaya calisiliyor ergenekon ile, birbirinden “laikci” ve “dinci” diye bahseden buyuk gruplar olustu, sonra pkk'nin cokertilmesi icin uyusturucu dagitim yollari el degistirdi, transferi "pkk olmasin da kim olursa olsun" diye kontrollu ellere alindi 1992'ten beri, eh bunlar buyudu cetelesti, ciddi bir probleme donustu, ben boyle tehditler ile karsi karsiyayken gucumu stad onunde karaborsa bilet satan, bunu yaparken kimseyi oldurmeyen tiplere mi yollayacagim, yoksa elimdekiler ile once en buyuk tehditleri bertaraf edip sonra daha kucuklerine mi yonelecegim? ustelik karaborsaciyi yakalasam da iceri tikamiyorum uzun sure, ve bana reelde tek zarari vergi, niye bunun pesinden gideyim. daha kapkacci var ondan once toplumun uzerine buyuk dert olan.
bundan daha da onemli olan, ben bir guc unsuru devlet olarak karaborsaci eleman yasadisi olsa da, bunu yoketmeden once menfaatlerime uygun sekilde nasil kullanabilecegimi dusunmeliyim, simdi bir kere benim bu elemani temizlemem mumkun mu onu dusunmem gerekiyor. Pismanlik yasasi diye bir sey var, pkk itirafcilarina uyguladigimiz, onun gibi dusun, bazen suclunun da sucunu gozardi edip yararlanmak lazim bildiklerinden, karaborsa her zaman olacaktir, son dakikada gelen ve stada girmek isteyen adam oldugu surece. ben bunu zaten ancak denetim altinda tutabilirim, yokedemem. hadi kastim stadin icine yigdigim polis kadar disariya da yigdim, ve herifleri cokerttim, eh bunlar gidip baska bir yerde yine yasadisi is yapmayacaklar mi? bir karaborsaciyi kac sene iceride tutabilirim ki? cikinca o vasifsiz eleman vergisini veren duzgun vatandas mi olacak? onun yerine ne yaparim? kendi amaclarim icin kullanirim, isim dustugunde bana hizmet ettikleri surece yasamalarina izin veririm, istihbarat olur, baska amaclar olur (onceki mesajda anlattigim tarzda)..
tabii bu konuya tamamen turkiye sartlari icinde bir bakis acisi, dedigim gibi bu en buyuk tehditleri adam gibi eleyelim, o zaman bakilir duruma. ama burada, amerika'da bile karaborsaci var, olmaya da devam edecek. Hem esas polis devlet burasi, $30000 kisi basi gelir ile bunlar cozemedi ise ben mi cozecegim?
klupler acisindan da soyle bakmalisin konuya, ben klubum, 100 bilet satiyorum, bundan 1000 gelir elde ediyorum. fakat ortadaki pazar 1200 liralik, cunku birileri var son dakikada bilete iki kat para odeyen. simdi ben istersem bunu kendi adamlarimla da yapabilirim, kasadan da yapabilirim, her hafta 60000 tl gelir bir sezonda butun gencler idman yurdunun giderlerini karsilar. niye tanimadigim heriflere yediriyorum o parayi?
yani en sonunda demek istedigim, ortada bir talep var. bu talebin degerlendirilmesinden dogan bir gelir var. bu isin en baba mafyasi oldun diyelim, her hafta 4 onemli mactan onceki hesapla 60ardan 240bin tl para kaldirilabilecek bir pazardan bahsediyoruz. (yalniz pazar hacmini komple attim, 10bin falan cikarsa toplamda, gecenin bu saatinde yazdigimla kalirim) boyle bir para ile neler finanse edilir bir dusunelim. sonucta kim kaldiracaksa karaborsayi, o paranin uzerine de oturmak isteyecektir.
ayrica hazir baslamisken baska durumlari da bir dusunelim, mesela trafik polisi olayi. ben simdi ataturk havaalanindan istanbul'a dogru 120 ile gitsem hicbir sey olmaz. niye? cunku otobanda devriye polis gezmiyor. trafik polisi sistemimiz sehrin buyuklugu nedeniyle checkpointler uzerine kurulu. benim 120 ile gitmem, kaza yapip olmem devlet icin problem degil, mesele benim kaza yapip baskasinin da canini almam. o yuzden yuksek hiz kanun disi, aksi olsa idi yuksek hiz ozel pistte de kanun disi olurdu. (ayni sekilde, karaborsa halkin huzurunu falan bozdugu icin degil, devlete vergi vermedigi icin kanun disi. aynisini futbol klubu yapsa idi problem olmazdi. hem ayni sekilde son dakikada iki-uc kati fiyata bileti havayollari da satiyor, devlet acisindan bir problemi yok bunun, cunku vergisini veriyor) neyse bu trafik polisi orneginde neden polise cikismiyorsunuz, e-5 te millet yuksek hizlarda makas atiyor, halk sagligini tehlikeye atiyor diye?
hem al bir baska ornek daha: delil olarak youtube'a videolari konuluyor bunlarin, niye kalkip da devlet youtube'u kapattirmiyor "yasadisi aktivite videolari var" diye? ama oyle degil iste, "toplum huzurunu bozucu hareketler" adi altinda devleti temsil eden ideolojilere ve kisilere karsi provokasyonda bulunan videolara devlet ani ve kesin guc kullaniyor, geriye kalanlar ikinci planda.
ve bu yanlis degil. iki bucuk sene once yasar buyukanit buraya, dc'ye geldiginde bir aciklama yapti toplanti sonrasi. ne dedi? "kimse turkiye'yi bolemez, karsisinda bizi bulur, turkiye cumhuriyeti bolunmez bir butundur" niye dedi? yani genelkurmay baskani gayet guler yuzle amtrak'a biniyor, new york'tan dc'ye geliyor, burada temaslara giriyor, sonra birden bire boyle bir aciklamada bulunuyor.. ne dediler sizce kendisine o toplantida? ne gibi problemlerimiz var ulke olarak son alti senedir, devlet once kendisini korumak zorunlulugunda, halkin guvenligi su sirada ancak ve ancak politik bir etkisi olacaksa onemli, yani karaborsacilar nedeniyle duyulan guvensizlikten hukumet krize dusmez, ama ulkenin dort bir yaninda iki ayda on bomba patlatirsan, mecliste insan haklari geyikleri ile federal kurt devleti kurulmasi baskisi yaparsan, ulkeyi yok yere etnik parcalara bolersen hukumet gucunu kaybeder.
ben de hukumetin bir kolu olarak, yani polis olarak, onceligimi bu sebepten oturu teroru ve kutuplasmayi engellemeye ayirmaliyim, ve o sorun bitene kadar da devletin bakis acisi "bu amacta benim yanimda olan simdilik dusmanim degildir" olmali.
ne yazik ki adam gibi burokratlarla, etnik ve dini ideolojilerden bagimsiz olarak halkci bir sekilde devlet yonetecek durumda degiliz ulke olarak. kalkip bu avrupa da niye boyle degil der isek, bizde etnik cekisme silahli oluyor, belcika'da etnik olarak ayrilirken maksimum birbirlerine pasta atiyorlar protesto niyetine. isvicre'nin anayasasinda da belcika'dan toprak talebi yok. o devletin ne yapmasi gerektigini soyleyen haklar hukuklar kanunlar da esasta bu ulkeler ornek alinarak inceleniyor, biz o ulkeler gibi degiliz, olana kadar da olaya o bakis acisindan bakmamak lazim.
yani karaborsaci esas tehdit degil, ortadan kaldirilmasi guc, daha silahla zorla karaborsa bilet satan da gorulmedi. Ayrica karaborsa yapilan hareket ile kimsenin huzurunu bozmuyor, karaborsaciligi kanunsuz yapan iki husus var, birincisi haksiz kar saglamak, ki bu esas urunu sunan kurulusu, yani ekonomiyi, yani kapital sahibini korumak icin, halki degil, ikincisi de bu kazanctan vergisini vermemesi. Yoksa ben nasil gidip 5 arkadasima ayni anda bilet alabiliyorsam o da 100 arkadasina aliyor kagit uzerinde, baska da bir farki yok. Ha ne zaman karaborsaci kendi kendine mafya olur iste o zaman durum degisir, devlet tepesine biniyor ve binmeye devam eder, ama o zamana kadar da devletin umrunda olmayacak. keske olsaydi, devlet umursasa idi, yasadisi is yapan herkesin tepesine binse idi, cok daha guvenli, cok daha mutlu olurduk, ama ne yazik ki devlet su anda daha ciddi islerle mesgul.
ve butun bunlari dedikten sonra belirtmeliyim ki, bence her devlet ilk kurulusunda, ideolojisini yasarken guzeldir. o ulkenin kurucusunun devri herhangi bir nedenden oturu bitince, ideoloji de biter. geriye nema olayi kalir. herkes yonetime gecip menfaat edinmeye bakar. boyle gidecektir, 60 milyonluk ulkede her karari herkes oylamadigi surece. hatta daha da geriye gidelim, antik yunan demokrasisi gibi yalnizca egitimli zumrenin oy verebilecegi bir duzen olmadikca, gittikce sectigimiz zumre daha populist takilacaktir.. simdi gelip "polis niye beni korumuyor" diye sormanin anlami yok, herkes menfaat pesinde, polis de bir menfaat takipcisinin kolu, zeykur valekov da herkesten bagimsiz, arkasinda ugur dundar ve mugla polisi ile mecidiyekoy'de olay cikariyor...
yoksa ben de istiyorum karaborsaci olmasin, ama ondan once sunlarin da teker teker kalkmasini isterim: yurtdisi cikis harci, otv, atv, kdv, gelir vergisi, vergi iadesinden alinan gelir vergisi, besiktas'taki garip silindir anit (gerci kalkmis da olabilir gormedim uzun zamandir), istanbul'un trafik sorunu, teror, oss, turlu ayrimciliklar, toplum icerisinde kast sistemi, bodyguard ve cover muesseseleri, taco bell, gece tarifesi, sosyal sigorta, roaming charge, vize, yani daha sayarim da boyle, hepsinin mantikli bir aciklamasi var, hepsinin bir geregi olmus veya geregi devam ediyor, zamanin otesinde olan bazilarinin da degismesi o kadar cabuk ve kolay degil bazi dinamikler nedeniyle.
biraz daha acarsam, ki uzun olacak: yani pratikte, devletlerin umurunda degildir halk diyorum ben. feodal rejimden ya da teokrasiden, diktatorlukten, komunizmden vb. den demokrasi dogdu diye artik guc halkin elinde falan sanilmasin, yonetme gucu baska bir isimle baska bir ust zumrenin eline gecer herhangi bir devlet yonetim degisikliginde, halk uzerinden kendini beslemeye devam eder bu yeni yonetim de.. halk kendi kendini yonetse idi otv'nin uzerinden kdv diye bir olay olmazdi, en baba kanunsuzluk bu olmali bence, daha otesi olamaz. neyse bu baglamda bu ust zumre icin gucun korunmasi herseyden once gelir, yonetmelikte "halkin huzuru" vb. gibi geyikler gecse de polisin ve ordunun gorevi oncelikli olarak devleti korumaktir, devlet olmazsa halki korumanin bir anlami olmaz. sonra insan haklari, yasa, kanun falan tamamen duzene uydurulmus geyikler ki milletin gozu boyansin. yani bunu tartisabiliriz daha da, geldigimiz nokta sudur ki, istanbul emniyet muduru kim olursa olsun, ben de olsam, onceliklerimi dusunmeliyim. bugun istanbul'da atiyorum 10 bin polisim var, ben bu gucun ne kadar miktarini neye kaydiracagim? en buyuk sorunlarim neler? terorist orgutlesmeler ve uyusturucu. niye? cunku terorist orgutlesme zaten dis ve ic amaclarin desteginde silahli eylemlerde bulunuyor, uyusturucu da cok buyurse meksika gibi devletin de uzerine gecer. devletin duzenini bozmak icin dini ayrimciliktan etnik ayrimciliga kadar her turlu yasadisi faaliyet donuyor, bombalar koyuluyor, universitelerde ideolojiler fikir alis verisi, aydinlanma kismini komple atlayip direk catismaya donuyor, ordunun imaji bozulmaya calisiliyor ergenekon ile, birbirinden “laikci” ve “dinci” diye bahseden buyuk gruplar olustu, sonra pkk'nin cokertilmesi icin uyusturucu dagitim yollari el degistirdi, transferi "pkk olmasin da kim olursa olsun" diye kontrollu ellere alindi 1992'ten beri, eh bunlar buyudu cetelesti, ciddi bir probleme donustu, ben boyle tehditler ile karsi karsiyayken gucumu stad onunde karaborsa bilet satan, bunu yaparken kimseyi oldurmeyen tiplere mi yollayacagim, yoksa elimdekiler ile once en buyuk tehditleri bertaraf edip sonra daha kucuklerine mi yonelecegim? ustelik karaborsaciyi yakalasam da iceri tikamiyorum uzun sure, ve bana reelde tek zarari vergi, niye bunun pesinden gideyim. daha kapkacci var ondan once toplumun uzerine buyuk dert olan.
bundan daha da onemli olan, ben bir guc unsuru devlet olarak karaborsaci eleman yasadisi olsa da, bunu yoketmeden once menfaatlerime uygun sekilde nasil kullanabilecegimi dusunmeliyim, simdi bir kere benim bu elemani temizlemem mumkun mu onu dusunmem gerekiyor. Pismanlik yasasi diye bir sey var, pkk itirafcilarina uyguladigimiz, onun gibi dusun, bazen suclunun da sucunu gozardi edip yararlanmak lazim bildiklerinden, karaborsa her zaman olacaktir, son dakikada gelen ve stada girmek isteyen adam oldugu surece. ben bunu zaten ancak denetim altinda tutabilirim, yokedemem. hadi kastim stadin icine yigdigim polis kadar disariya da yigdim, ve herifleri cokerttim, eh bunlar gidip baska bir yerde yine yasadisi is yapmayacaklar mi? bir karaborsaciyi kac sene iceride tutabilirim ki? cikinca o vasifsiz eleman vergisini veren duzgun vatandas mi olacak? onun yerine ne yaparim? kendi amaclarim icin kullanirim, isim dustugunde bana hizmet ettikleri surece yasamalarina izin veririm, istihbarat olur, baska amaclar olur (onceki mesajda anlattigim tarzda)..
tabii bu konuya tamamen turkiye sartlari icinde bir bakis acisi, dedigim gibi bu en buyuk tehditleri adam gibi eleyelim, o zaman bakilir duruma. ama burada, amerika'da bile karaborsaci var, olmaya da devam edecek. Hem esas polis devlet burasi, $30000 kisi basi gelir ile bunlar cozemedi ise ben mi cozecegim?
klupler acisindan da soyle bakmalisin konuya, ben klubum, 100 bilet satiyorum, bundan 1000 gelir elde ediyorum. fakat ortadaki pazar 1200 liralik, cunku birileri var son dakikada bilete iki kat para odeyen. simdi ben istersem bunu kendi adamlarimla da yapabilirim, kasadan da yapabilirim, her hafta 60000 tl gelir bir sezonda butun gencler idman yurdunun giderlerini karsilar. niye tanimadigim heriflere yediriyorum o parayi?
yani en sonunda demek istedigim, ortada bir talep var. bu talebin degerlendirilmesinden dogan bir gelir var. bu isin en baba mafyasi oldun diyelim, her hafta 4 onemli mactan onceki hesapla 60ardan 240bin tl para kaldirilabilecek bir pazardan bahsediyoruz. (yalniz pazar hacmini komple attim, 10bin falan cikarsa toplamda, gecenin bu saatinde yazdigimla kalirim) boyle bir para ile neler finanse edilir bir dusunelim. sonucta kim kaldiracaksa karaborsayi, o paranin uzerine de oturmak isteyecektir.
ayrica hazir baslamisken baska durumlari da bir dusunelim, mesela trafik polisi olayi. ben simdi ataturk havaalanindan istanbul'a dogru 120 ile gitsem hicbir sey olmaz. niye? cunku otobanda devriye polis gezmiyor. trafik polisi sistemimiz sehrin buyuklugu nedeniyle checkpointler uzerine kurulu. benim 120 ile gitmem, kaza yapip olmem devlet icin problem degil, mesele benim kaza yapip baskasinin da canini almam. o yuzden yuksek hiz kanun disi, aksi olsa idi yuksek hiz ozel pistte de kanun disi olurdu. (ayni sekilde, karaborsa halkin huzurunu falan bozdugu icin degil, devlete vergi vermedigi icin kanun disi. aynisini futbol klubu yapsa idi problem olmazdi. hem ayni sekilde son dakikada iki-uc kati fiyata bileti havayollari da satiyor, devlet acisindan bir problemi yok bunun, cunku vergisini veriyor) neyse bu trafik polisi orneginde neden polise cikismiyorsunuz, e-5 te millet yuksek hizlarda makas atiyor, halk sagligini tehlikeye atiyor diye?
hem al bir baska ornek daha: delil olarak youtube'a videolari konuluyor bunlarin, niye kalkip da devlet youtube'u kapattirmiyor "yasadisi aktivite videolari var" diye? ama oyle degil iste, "toplum huzurunu bozucu hareketler" adi altinda devleti temsil eden ideolojilere ve kisilere karsi provokasyonda bulunan videolara devlet ani ve kesin guc kullaniyor, geriye kalanlar ikinci planda.
ve bu yanlis degil. iki bucuk sene once yasar buyukanit buraya, dc'ye geldiginde bir aciklama yapti toplanti sonrasi. ne dedi? "kimse turkiye'yi bolemez, karsisinda bizi bulur, turkiye cumhuriyeti bolunmez bir butundur" niye dedi? yani genelkurmay baskani gayet guler yuzle amtrak'a biniyor, new york'tan dc'ye geliyor, burada temaslara giriyor, sonra birden bire boyle bir aciklamada bulunuyor.. ne dediler sizce kendisine o toplantida? ne gibi problemlerimiz var ulke olarak son alti senedir, devlet once kendisini korumak zorunlulugunda, halkin guvenligi su sirada ancak ve ancak politik bir etkisi olacaksa onemli, yani karaborsacilar nedeniyle duyulan guvensizlikten hukumet krize dusmez, ama ulkenin dort bir yaninda iki ayda on bomba patlatirsan, mecliste insan haklari geyikleri ile federal kurt devleti kurulmasi baskisi yaparsan, ulkeyi yok yere etnik parcalara bolersen hukumet gucunu kaybeder.
ben de hukumetin bir kolu olarak, yani polis olarak, onceligimi bu sebepten oturu teroru ve kutuplasmayi engellemeye ayirmaliyim, ve o sorun bitene kadar da devletin bakis acisi "bu amacta benim yanimda olan simdilik dusmanim degildir" olmali.
ne yazik ki adam gibi burokratlarla, etnik ve dini ideolojilerden bagimsiz olarak halkci bir sekilde devlet yonetecek durumda degiliz ulke olarak. kalkip bu avrupa da niye boyle degil der isek, bizde etnik cekisme silahli oluyor, belcika'da etnik olarak ayrilirken maksimum birbirlerine pasta atiyorlar protesto niyetine. isvicre'nin anayasasinda da belcika'dan toprak talebi yok. o devletin ne yapmasi gerektigini soyleyen haklar hukuklar kanunlar da esasta bu ulkeler ornek alinarak inceleniyor, biz o ulkeler gibi degiliz, olana kadar da olaya o bakis acisindan bakmamak lazim.
yani karaborsaci esas tehdit degil, ortadan kaldirilmasi guc, daha silahla zorla karaborsa bilet satan da gorulmedi. Ayrica karaborsa yapilan hareket ile kimsenin huzurunu bozmuyor, karaborsaciligi kanunsuz yapan iki husus var, birincisi haksiz kar saglamak, ki bu esas urunu sunan kurulusu, yani ekonomiyi, yani kapital sahibini korumak icin, halki degil, ikincisi de bu kazanctan vergisini vermemesi. Yoksa ben nasil gidip 5 arkadasima ayni anda bilet alabiliyorsam o da 100 arkadasina aliyor kagit uzerinde, baska da bir farki yok. Ha ne zaman karaborsaci kendi kendine mafya olur iste o zaman durum degisir, devlet tepesine biniyor ve binmeye devam eder, ama o zamana kadar da devletin umrunda olmayacak. keske olsaydi, devlet umursasa idi, yasadisi is yapan herkesin tepesine binse idi, cok daha guvenli, cok daha mutlu olurduk, ama ne yazik ki devlet su anda daha ciddi islerle mesgul.
ve butun bunlari dedikten sonra belirtmeliyim ki, bence her devlet ilk kurulusunda, ideolojisini yasarken guzeldir. o ulkenin kurucusunun devri herhangi bir nedenden oturu bitince, ideoloji de biter. geriye nema olayi kalir. herkes yonetime gecip menfaat edinmeye bakar. boyle gidecektir, 60 milyonluk ulkede her karari herkes oylamadigi surece. hatta daha da geriye gidelim, antik yunan demokrasisi gibi yalnizca egitimli zumrenin oy verebilecegi bir duzen olmadikca, gittikce sectigimiz zumre daha populist takilacaktir.. simdi gelip "polis niye beni korumuyor" diye sormanin anlami yok, herkes menfaat pesinde, polis de bir menfaat takipcisinin kolu, zeykur valekov da herkesten bagimsiz, arkasinda ugur dundar ve mugla polisi ile mecidiyekoy'de olay cikariyor...
yoksa ben de istiyorum karaborsaci olmasin, ama ondan once sunlarin da teker teker kalkmasini isterim: yurtdisi cikis harci, otv, atv, kdv, gelir vergisi, vergi iadesinden alinan gelir vergisi, besiktas'taki garip silindir anit (gerci kalkmis da olabilir gormedim uzun zamandir), istanbul'un trafik sorunu, teror, oss, turlu ayrimciliklar, toplum icerisinde kast sistemi, bodyguard ve cover muesseseleri, taco bell, gece tarifesi, sosyal sigorta, roaming charge, vize, yani daha sayarim da boyle, hepsinin mantikli bir aciklamasi var, hepsinin bir geregi olmus veya geregi devam ediyor, zamanin otesinde olan bazilarinin da degismesi o kadar cabuk ve kolay degil bazi dinamikler nedeniyle.
- bunubenyazdim (17.03.09 10:33:42 ~ 10:35:43)
hocam devletin polisin öncelikleri arasında 1 mayısta bilmem kaç bin polis toplayıp, hatta şehir dışından sırf 1 mayıs için polis getirtip fazla olay olmayınca o polislerin çimenlerde pineklemesini sağlamak da yer alıyor mu ? 1 mayıstaki durumu biliyorsunuz o kadar organize polisle kaç suç örgütüne baskın da düzenlenirdi. ama amaç üzüm yemek değil bağcıyı dövmek. sonra 2. yada 3. sırada dediğiniz sorunlar koca bir bölge. istanbulda tahtakala ve yazıcıoğlu işhanın oralar korsan cd ler tarafındna işgal edilmiş .koca bir bölge burası. adamlar artık mafya olmuş burada. sonra değnekçiler var. hocam bunlar daha arkaya atılacak sorunlar diye diye istanbul yaşanmaz bir hale geliyor.karborsacılarada bakın, emin olun onlardada kendi aralarında çeteleşme var. bir de polisin çok büyük bir beceriksizliği var. yani polis bir suçlama dosyası oluşturamıyor. bir suçlama dosyasında deliller, kanıtlar eksik. suçlama açık değil .tanıklar net değil. e savcı ne yapsın.adamları serbest bırakıyor. ben meselede tamamen polisin artniyeti ve beceriksizliği olduğunu düşünüyorum. öyle olmasa 1 mayısa o kadar polisi yığacak kararlılıkla neler neler yapılırdı.
- camasir suyu (17.03.09 11:15:16 ~ 11:16:23)
eklemek istediğim bir noktada amerika'daki polisler hakkında. ordaki durum çok farklı.(aslında farklı değil bizdekiyle aynı) mesela alpacino'nun oynadığı serpico filmnini izleyin. orda polislerin iç yapısı filan herşey anlatılıyor. hatta serpico (alpacino'nun oynadığı rol) filmin bir yerinde "eğer bu kadar rüşvet almak için harcadıkları enerjiyi suçluları yakalamaya harcasalardı suç kalmazdı" meailinde bir cümle söylüyor. bizde de durum buna benzer; "eğer ............ için harcadıkları enerjiyi suçluları yakalamaya harcasalardı suç kalmazdı" ( noktalı yerleri siz doldurunuz )
- camasir suyu (17.03.09 11:29:50 ~ 11:31:02)
önerilerim şunlar ;
1- karaborsacılara bulaşma ağzına sıçma olasılıkları çok yüksek.(acı ama gerçek)
2- karaborsadan bilet alma. kimse bilet almazsa böyle birşeye gerek kalmaz. ben kulüplerin bile bu işin içinde olduğunu düşünüyorum açıkcası. ömrüm bitti her bilet satış günü 4 saat ayakta dikilip en dandik yerden bilet almaktan.
1- karaborsacılara bulaşma ağzına sıçma olasılıkları çok yüksek.(acı ama gerçek)
2- karaborsadan bilet alma. kimse bilet almazsa böyle birşeye gerek kalmaz. ben kulüplerin bile bu işin içinde olduğunu düşünüyorum açıkcası. ömrüm bitti her bilet satış günü 4 saat ayakta dikilip en dandik yerden bilet almaktan.
- pharaun mizzrym (17.03.09 12:41:19)
ya insanın gözü önünde dönüp dönüp gişeye giriolar lan ne oluyor diyince de ordan polisler konuşma diye sana bana küfür ediyor bence bişeyler yapmak lazm görüntüleyip sağa sola dağıtsak falan olmaz mı emniyet müdürü savcısı da karaborsacıyla bir değildir heralde hadi emniyet gitmiş de savcı var basın var kamera falan birşey yapılamaz mı
karaborsacılar ve değnekciler bence asılmalılar, değnekci vale konusunda birseyler sormuştum da buna benzer cevaplar gelmişti poliste bir bunlarla diye herkes biliyor kimse bişey yapmıyor korkutmuşlar insanları
karaborsacılar ve değnekciler bence asılmalılar, değnekci vale konusunda birseyler sormuştum da buna benzer cevaplar gelmişti poliste bir bunlarla diye herkes biliyor kimse bişey yapmıyor korkutmuşlar insanları
- supuki (17.03.09 13:11:55 ~ 13:14:33)
@supuki
görüntülemekten falan bahsetmişsin de zaten her büyük maç öncesi karaborsacıların haberlerini ulusal kanallarda veriyorlar milyonlarca kişi izliyor. e noluyor o karaborsacıya? hiç bişey. bu ultraslan, çarşı, genç fb liler falan diye gruplar var ya, hani maç zamanlarında birbirlerine girip tepişen gruplar, bunlar o kadar kalabalık adamlar neden engel olmuyorlar bu karaborsacılara ben de onu merak ediyorum. şimdi birisi çıkıp asıl karaborsa işini yapanlar o gruplar derse hiç şaşırmıycam.
görüntülemekten falan bahsetmişsin de zaten her büyük maç öncesi karaborsacıların haberlerini ulusal kanallarda veriyorlar milyonlarca kişi izliyor. e noluyor o karaborsacıya? hiç bişey. bu ultraslan, çarşı, genç fb liler falan diye gruplar var ya, hani maç zamanlarında birbirlerine girip tepişen gruplar, bunlar o kadar kalabalık adamlar neden engel olmuyorlar bu karaborsacılara ben de onu merak ediyorum. şimdi birisi çıkıp asıl karaborsa işini yapanlar o gruplar derse hiç şaşırmıycam.
- rentts1 (17.03.09 13:33:16)
Emniyete, devlete, savcıya gerek kalmadan çok basit bir şekilde halledilebilecek mevzudur. Şöyle ki;
- Kulüpler bu işe çanak tutmaktan vezgeçerse,
- Biletix çalışanları büyük ihtimalle tehditlerden (veya menfaatlerinden) kaynaklı el altından bilet satışına izin vermezse ve/veya bir kişiye 5 bilet yerine 2 bilet gibi bir uygulamaya gecerse,
- Ve en önemlisi bu tür maçlarda biletler sadece ve sadece internetten satılırsa
olay %90 gibi bir oranla çözülmüş olacaktır.
Saygılar..
- Kulüpler bu işe çanak tutmaktan vezgeçerse,
- Biletix çalışanları büyük ihtimalle tehditlerden (veya menfaatlerinden) kaynaklı el altından bilet satışına izin vermezse ve/veya bir kişiye 5 bilet yerine 2 bilet gibi bir uygulamaya gecerse,
- Ve en önemlisi bu tür maçlarda biletler sadece ve sadece internetten satılırsa
olay %90 gibi bir oranla çözülmüş olacaktır.
Saygılar..
- Tuncays (17.03.09 13:48:37)
Iyi de ben bu adamlara gidersem "gelin lan ben tek siz hepiniz" diye gitmem, bu yüzden dayak yeme filan gibi ihtimalleri siliyorum.
Benim derdim su; Mecidiyeköy'de mac günü görev yapacak, devriye gezecek tanidigim polisler var diyelim mesela, bu adamlar da karaborsadan para yemeyen, isini ciddi yapan adamlar. Bunlara gösterdigim karaborsacilari toplasak, karakola gelseler, ifade verseler, bu dakikadan sonraki isleyis nasil olur acaba?
Yani bu adamlar toplaniyor, sonra ifade alinip serbest mi birakiliyor? Para cezasi vermiyorlar mi bu adamlara, ya da herhangi bir ceza?
Benim derdim su; Mecidiyeköy'de mac günü görev yapacak, devriye gezecek tanidigim polisler var diyelim mesela, bu adamlar da karaborsadan para yemeyen, isini ciddi yapan adamlar. Bunlara gösterdigim karaborsacilari toplasak, karakola gelseler, ifade verseler, bu dakikadan sonraki isleyis nasil olur acaba?
Yani bu adamlar toplaniyor, sonra ifade alinip serbest mi birakiliyor? Para cezasi vermiyorlar mi bu adamlara, ya da herhangi bir ceza?
- zeykur valekov (17.03.09 14:31:28)
zeykur ifadesi alınsa yine şanslısın. ifadesi alınsa bile neyle suçlayacaksın adamı. hadi suçladın, savcı hemen serbest bırakacak. karaborsadan bilet satmak çok da önemli bir suç değil. ama bunların çete olduğunu, ne bilim üzerlerinde emanet taşıdığını filan tesbit ettirisen o zaman birşeyler olur. onun için tek polis yetmez. zaten onlar orda 10-15 kişidir. yani ordaki tek kişiyi yakalaıyp içeri almakla sorun çözülmüyor. istersen bir polis akrabana bu durumu sorabilirsin.
- camasir suyu (17.03.09 14:37:30)
ya senin dediğin şekilde yani o karborsacıyı yakaladın içerde ifadesinni aldılar olay adi bir olay olarak görülecek zaten onun bir cezası yok . ifadesinni alıp bırakırlar. ya burda polisin tutumu önemli. şimdi oreya baya bir polis gitse işte o stadyum çevresinde bir operasyon düzenlese o adamların üzerinden emanetde çıkacaktır onları filan tespit etse, tanık bulsa , bunların çete halinde bu işi yaptığını kanıtlarla filan destekleyip o dosyayı savcılığa yollasa o zaman iyi bir ceza alırlar. işte dediğmiz gibi burda polisin tutumu önemli. polisin bu işi bitirmek için kararlı olması lazım. en basitinden böyle bir operasyon düzenleyip o karaborsacıların her birini 2 yıl içerde tutsalar bakalım birdaha kolay kolay yapılabiliyor mu böyle bir şey
- camasir suyu (17.03.09 14:52:47 ~ 14:53:26)
Biz bu isin "amir" tarafin hic düsünmedik. Amirlerde bitiyor olay, o bölgenin amiri hep ayni oldugu icin polis degisse de amir kaliyor, amire de corba parasi verdin mi olay bitiyor demek ki
- zeykur valekov (17.03.09 22:02:40)
1