[]
Full frame'e geçmeli mi? Kalite farkları?
Selamlar herkese, uzun yıllar crop sensör makine kullandım, en son da fujifilm x-t5 e geçtim çünkü elimde fuji lensleri vardı.
Bu makine de crop yani aps-c sensöre sahip ama benzer fiyatlara sony'de a7 full frame makineler de var.
Full frame daha iyidir diye bir bilgi var kafamda ama doğrulayamıyorum. Geçmeli miyim, gerçekten ihtiyacım var mı emin değilim. Genelde sokak fotoğrafçılığı, portre, manzara ve şimdi eşimden dolayı makro lens aldık insanların dişlerini çekiyoruz.
Full frame e geçsek ne değişir onu anlayamıyorum. Yani evet daha geniş bir sensör daha geniş bir alandan ışık alıyor, crop sensör onu kırpmış oluyor... ama bunu dengeleyebiliyoruz?
Mesela diyelim ki elimde ff bir makine var ve 50mm f2 lens ile portre çekiyorum.
Aynı değerleri crop sensörde 32mm f1.4 lens kullanarak alamıyor muyum? Teknik olarak alabiliyorum çünkü crop factor x1.5 ve çarpınca aynı oranları veriyor işte.
Ayrıca mesela full frame o makine 24mp, fuji 40mp.
Yani ben zaten istediğim açıları ve ışığı lensler ile elde edebiliyorum. Benim ff e geçmeyerek kaçırdığım ne var? Daha yüksek iso performansı deniliyor, ama zaten 12k ların üstüne çıkmıyorum.
Onun dışında ne avantajı var ff sensörün?
Bu makine de crop yani aps-c sensöre sahip ama benzer fiyatlara sony'de a7 full frame makineler de var.
Full frame daha iyidir diye bir bilgi var kafamda ama doğrulayamıyorum. Geçmeli miyim, gerçekten ihtiyacım var mı emin değilim. Genelde sokak fotoğrafçılığı, portre, manzara ve şimdi eşimden dolayı makro lens aldık insanların dişlerini çekiyoruz.
Full frame e geçsek ne değişir onu anlayamıyorum. Yani evet daha geniş bir sensör daha geniş bir alandan ışık alıyor, crop sensör onu kırpmış oluyor... ama bunu dengeleyebiliyoruz?
Mesela diyelim ki elimde ff bir makine var ve 50mm f2 lens ile portre çekiyorum.
Aynı değerleri crop sensörde 32mm f1.4 lens kullanarak alamıyor muyum? Teknik olarak alabiliyorum çünkü crop factor x1.5 ve çarpınca aynı oranları veriyor işte.
Ayrıca mesela full frame o makine 24mp, fuji 40mp.
Yani ben zaten istediğim açıları ve ışığı lensler ile elde edebiliyorum. Benim ff e geçmeyerek kaçırdığım ne var? Daha yüksek iso performansı deniliyor, ama zaten 12k ların üstüne çıkmıyorum.
Onun dışında ne avantajı var ff sensörün?
"benzer fiyatlara sony'de a7 full frame makineler de var."
benzer fiyatsa düşünülebilirmiş. Ben zamanında Sony A7s II'mi sattım, s3'e geçemiyordum çok pahalıydı onun yerine x-t4 almıştım. Video amaçlı. Sonra onu satıp X-H2s'e geçtim.
"Yani ben zaten istediğim açıları ve ışığı lensler ile elde edebiliyorum."
gerek yok o zaman.
Croplu sensörde iç mekan çekimi falan zor olabiliyor, fullframe ile mesela 11-16 lens varsa o genişlikte çekip geçiyorsun.
Alan derinliği gerçekten etkilenir, ff ile aynı f değerinde daha sığ olur. Fakat bu gerçekten gerekli mi veya güzel mi emin değilim. cropta 32mm ile ff'te 50mm aynı olayı tam öyle değil bence, yani yatay olarak evet o kadar görüyor ama lenslerin mm'lerine göre derinlik de değişiyor. 32mm ile yataydan kırpıyorsun ama derinlik etkisi hala 32mm. Lens tele'leştikçe arkaplan daralıyor sana yaklaşıyor aslında.
Eskiden fullframe noise açısından daha temiz denirdi hala da fiziksel olarak öyle olmalı ama sensörler o kadar gelişti ki, bak 12k iso diyorsun :D Eskiden 5D Mark II ile temizce 2000 iso çekebiliyoruz diğer makinelerde 800'ü geçmemek lazım derdik ahaha.
Sensör büyüdükçe çözünürlükten bağımsız detay artıyor olmalı. Keskinlik gibi, tam nasıl anlatırım bilmiyorum. Ama orta format FF'den daha büyük sensörlü kameraları düşün mesela. x-t5 de 40mp, orta format 40-50mp de var.
Prime lens vs. zoom lens farkını araştır. Bence ff'ye geçmek yerine elindeki zoom lens ise onun yerine prime lenslere geçmek daha çok fark ettirir.(16-80 değil de sabit 35mm, 50mm vs.) Daha basit mekanizma daha az optik element = daha fazla keskinlik, daha az bozulma.
Ayrıca X-t5 sensörü gayet güzel sensör. Eskiden FF müthiş derlerken onların sensörü daha fazla dinamik aralık veriyor falan da olabilir tam emin değilim bakmak lazım.
edit: Lightroom'a bayağı başarılı AI destekli yapay sığ alan derinliği özelliği geldi. Yine AI destekli noise reduction geldi. Reddit'te bunlardan sonraki tartışmalarda, madem illa gerekiyorsa orta formata geçin demişler ahaha. Çünkü Fuji vs. orta formatı ucuzlatmaya başladı. Hatta Hasselblad bile ucuzca bi model çıkarmıştı.
benzer fiyatsa düşünülebilirmiş. Ben zamanında Sony A7s II'mi sattım, s3'e geçemiyordum çok pahalıydı onun yerine x-t4 almıştım. Video amaçlı. Sonra onu satıp X-H2s'e geçtim.
"Yani ben zaten istediğim açıları ve ışığı lensler ile elde edebiliyorum."
gerek yok o zaman.
Croplu sensörde iç mekan çekimi falan zor olabiliyor, fullframe ile mesela 11-16 lens varsa o genişlikte çekip geçiyorsun.
Alan derinliği gerçekten etkilenir, ff ile aynı f değerinde daha sığ olur. Fakat bu gerçekten gerekli mi veya güzel mi emin değilim. cropta 32mm ile ff'te 50mm aynı olayı tam öyle değil bence, yani yatay olarak evet o kadar görüyor ama lenslerin mm'lerine göre derinlik de değişiyor. 32mm ile yataydan kırpıyorsun ama derinlik etkisi hala 32mm. Lens tele'leştikçe arkaplan daralıyor sana yaklaşıyor aslında.
Eskiden fullframe noise açısından daha temiz denirdi hala da fiziksel olarak öyle olmalı ama sensörler o kadar gelişti ki, bak 12k iso diyorsun :D Eskiden 5D Mark II ile temizce 2000 iso çekebiliyoruz diğer makinelerde 800'ü geçmemek lazım derdik ahaha.
Sensör büyüdükçe çözünürlükten bağımsız detay artıyor olmalı. Keskinlik gibi, tam nasıl anlatırım bilmiyorum. Ama orta format FF'den daha büyük sensörlü kameraları düşün mesela. x-t5 de 40mp, orta format 40-50mp de var.
Prime lens vs. zoom lens farkını araştır. Bence ff'ye geçmek yerine elindeki zoom lens ise onun yerine prime lenslere geçmek daha çok fark ettirir.(16-80 değil de sabit 35mm, 50mm vs.) Daha basit mekanizma daha az optik element = daha fazla keskinlik, daha az bozulma.
Ayrıca X-t5 sensörü gayet güzel sensör. Eskiden FF müthiş derlerken onların sensörü daha fazla dinamik aralık veriyor falan da olabilir tam emin değilim bakmak lazım.
edit: Lightroom'a bayağı başarılı AI destekli yapay sığ alan derinliği özelliği geldi. Yine AI destekli noise reduction geldi. Reddit'te bunlardan sonraki tartışmalarda, madem illa gerekiyorsa orta formata geçin demişler ahaha. Çünkü Fuji vs. orta formatı ucuzlatmaya başladı. Hatta Hasselblad bile ucuzca bi model çıkarmıştı.
- nhk ni youkosu
(07.11.24 21:53:29 ~ 22:24:20)
Teşekkürler nhk, anladım evet tam da şöyle bir video buldum onu izliyordum, daha da oturdu.
youtu.be
FF farkı ister istemez biraz oluyormuş ama bir şekilde kapatabilirim en kötü post-processing, geçmeye gerek yok bence de. Artık fark orta formatta daha belirgin olduğu için o konuşuluyor doğru. Fuji sağolsun 7-8 sene önce baya ulaşılabilir hale getirdi.
Yalnız bilgilerimi pekiştirmeye devam ederken kafamda bambaşka bir soru oluştu. Alan derinliğini konusunda. Alan derinliğinin ne olduğunu, nasıl artırılıp azaltıldığını biliyorum tabii ki fakat fiziksel olarak nasıl gerçekleştiğini kafamda canlandıramıyorum.
Şurada birisi anlatmış yine anlamadım sdjfgh www.youtube.com
Daha doğrusu tam merak ettiğim kısmı hızlı geçiyor. Diş macunu gibi sıkıştırdığınızı düşünün, ışık o kadar hızlı kaçamayacağı için net alan yayılacaktır diyor.
Işık bana pek öyle bir şeymiş gibi gelmedi :D Odak merkezine düşen odağın açısını nesneden uzaklaşarak veya odak uzaklığını sensörden uzaklaştırarak VEYA diyaframı kısarak daraltmak... neden bir alana yaptığımız fokusun etrafındaki görünürlüğü artırsın ya da azaltsın ki?
Bunu tane tane örneklerle açıklayabilir misin :( yoksa ona göre ayrı bir başlıkta sorayım.
youtu.be
FF farkı ister istemez biraz oluyormuş ama bir şekilde kapatabilirim en kötü post-processing, geçmeye gerek yok bence de. Artık fark orta formatta daha belirgin olduğu için o konuşuluyor doğru. Fuji sağolsun 7-8 sene önce baya ulaşılabilir hale getirdi.
Yalnız bilgilerimi pekiştirmeye devam ederken kafamda bambaşka bir soru oluştu. Alan derinliğini konusunda. Alan derinliğinin ne olduğunu, nasıl artırılıp azaltıldığını biliyorum tabii ki fakat fiziksel olarak nasıl gerçekleştiğini kafamda canlandıramıyorum.
Şurada birisi anlatmış yine anlamadım sdjfgh www.youtube.com
Daha doğrusu tam merak ettiğim kısmı hızlı geçiyor. Diş macunu gibi sıkıştırdığınızı düşünün, ışık o kadar hızlı kaçamayacağı için net alan yayılacaktır diyor.
Işık bana pek öyle bir şeymiş gibi gelmedi :D Odak merkezine düşen odağın açısını nesneden uzaklaşarak veya odak uzaklığını sensörden uzaklaştırarak VEYA diyaframı kısarak daraltmak... neden bir alana yaptığımız fokusun etrafındaki görünürlüğü artırsın ya da azaltsın ki?
Bunu tane tane örneklerle açıklayabilir misin :( yoksa ona göre ayrı bir başlıkta sorayım.
- ananiyimioguz
(07.11.24 23:41:29 ~ 23:43:27)
onu fizikçi birinin açıklaması lazım ben de bilmiyorum açıkçası. Gemini'ye sordum pek anlatamadı.
Bu arada sadece ışık ve diyafram değil sensör boyutu da etkiliyor onu işte. FF'de daha sığ denmesinin sebebi o. Mesela küçücük sensörlü kameralarda F1.8'de de çeksen her yer net olabiliyordu(eski video kameralar vs.)
Ama bu olayın fizik kanunu gibi bişey olduğu net. Çünkü gerçekten manuel şekilde diyaframı açıp kısıp farkı görebiliyorsun :) Tabii insan öyle bişey değil mesela karanlıkta göz bebeği çok açılınca alan derinliği düştü uzaklar bulanık falan demiyoruz, ama beynin tamamlamasıyla öyle hissediyor da olabiliriz. Odaklandığımız yerlerin dışı pek net değil aslında, ama görüyoruz bir şekilde.
Bu arada sadece ışık ve diyafram değil sensör boyutu da etkiliyor onu işte. FF'de daha sığ denmesinin sebebi o. Mesela küçücük sensörlü kameralarda F1.8'de de çeksen her yer net olabiliyordu(eski video kameralar vs.)
Ama bu olayın fizik kanunu gibi bişey olduğu net. Çünkü gerçekten manuel şekilde diyaframı açıp kısıp farkı görebiliyorsun :) Tabii insan öyle bişey değil mesela karanlıkta göz bebeği çok açılınca alan derinliği düştü uzaklar bulanık falan demiyoruz, ama beynin tamamlamasıyla öyle hissediyor da olabiliriz. Odaklandığımız yerlerin dışı pek net değil aslında, ama görüyoruz bir şekilde.
- nhk ni youkosu (07.11.24 23:55:06)
Valla ben de X-T30II kullanıyorum uzun süredir ama fotoğrafların netliğinden bir türlü memnun olamadım. IBIS yok cihazda ve kullandığım lensin OIS'i çok iyi değil. Tahminimce ondan. Geçenlerde Tayvan'a gitmişken Sony A7C'ye kaydı gözüm ama amatör fotoğraf çeken biri olarak benim için taşınabilirlik önemli olduğundan vazgeçtim. Kamerayı elime aldığımda "ben yanımda taşımam bunu" deyip geri bıraktım, ki A7C FF için gayet de küçük bir body'e sahip.
FF'i düşünme sebebim gece fotoğraf çekmeyi ve kontrastları yakalamayı sevmemden dolayı idi. Daha büyük sensör, daha fazla dinamik aralık.
FF'i düşünme sebebim gece fotoğraf çekmeyi ve kontrastları yakalamayı sevmemden dolayı idi. Daha büyük sensör, daha fazla dinamik aralık.
- synesthesia (08.11.24 00:10:57 ~ 00:11:22)
1
