Ekşi Duyuru

Çizim görseli olsa daha iyi fikir verilebilir.

makinelerin genellikle saatlik ücreti vardır. ona göre çalışır yani malzemeye bağlı değil. tabi malzemeyi senin getirmen durumunda bu mevzu çalışıyor.

başka başka firmalara sor. illa biri ucuz fiyat verir birde fiziken yanlarına gidersen genellikle daha ucuza kestirirsin.

Ufak şeylerse uğraşmak istemedikleri için yüksek fiyat çekiyor olabilirler. Bana da lazım olmuştu. Çalıştığım iş yerinin yanındaki lazerciye kendim gittim sallamadı. Daha sonra iş yerinde onlara sipariş geçen arkadaşa söyledim 1 saat içinde komik bir fiyata halloldu.

Pleksiciler de çok yapıyor. Dükkan boş, beğenmeyip uğraşmıyorlar. Her defasında 10 dükkan geziyorum.

Sordugum firmalardan bir tanesi direk malzeme satan bir firma. En pahali fiyati da o verdi. Ustelik bu sadece kesim ucretidir diye belirterek.

acaba olculerini mi yanlis anladilar diye dusunuyorum.

mesela 30mmx30mm bir kare parca var. 15mm kalinliginda bir palakadan kesilecek, ortasinda da 15mm capinda delik acilacak. bu kadar basit bir parca icin tanesine 90 lira sadece kesim ucreti diyerek teklifte tek tek belirtmisler. kac saat suruyor 3cmx3cm kare parcayi kesip ortasindan delmek? toplamda irili ufakli 21 parca var. bazilari elbette daha mesakkatli parcalar, ama bu firma mesela totalde 2600 liralardan bahsediyor.

canim skldi. kendim oturup manuel frezede mi isleyim yani hepsini?

Dosya değil de ekran görüntüsü demek istemiştim.

Kare gibi basit bir şekli şerit testere ile de kestirirsiniz. Lazer kullandığınıza değmez. Lazer genelde karmaşık şekiller için kullanılır. Örnek olarak bir sacda 50 tane delik varsa lazer kullanılır. Tek deliği el matkabıyla bile açarsınız. Şehir belirtmemişsiniz bir de.

lazer kesim için özellikle alumınyum kesim diğer malzemelere nazaran daha pahalıdır. hatta bahsettiğiniz kalınlıklar oldukça riskli.

sebebi; alumınyum malzemenın yansıtma oranı çok yüksek bu lazerin camını çok çabuk etkiler. sizden 1 birim kesim ücreti alır iken cam yandığında camın fiyatı abartısız söylüyorum 100-150 birim. peki bu riske girmeye değer mi? bence değmez. büyük ihtimalle firmalarda bu şekilde düşünüyor. fakat şansınızı deneyin bir çok kesim yapan firma var teklif alın uygun bir lazerci bulursunuz.

Sizin sayınız çok az. Büyük ihtimalle sayı az olduğu için fiyat yüksek. Normalde herhangi bir parçadan 100 tane isteseniz fiyat bayağı düşer. Bu kadar küçük parçaları sabitlemekle, kontrol etmekle büyük yerler uğraşmaz. Çünkü makinede iş varsa o iş bırakılıp bu kadar az işle uğraşılmaz. Siz bence küçük yerlere sorun.

15MM kesebilecek lazer bulmakta zorlanabilirsiniz. Lazer makinesinin saatlik ücreti 60€. Bunun üzerinden hesaplama yaparsak ekteki görselleri parçaların kedimi 10 dakika sürecektir maks. 150 TL ham maliyet bulunmakta kesim için.

Buna ek olarak parçalar pürüzsüz çıkmayacağı için köşelere tesviye yaptırmanız gerekir. Aldığınız rakam nedir?

@kablelvuku lazer icin bir firma sadece kesimine 2600 lira teklif verdi. malzeme icin de istersem ayri teklif vereceklermis : )

baska bir firmadan da sujeti icin 1600 lira teklif geldi. ben de kesmeye maksimum 250-300 lira gibi isterler diye dusunuyordum. malzemeyi de kestirecegim yerden alirim ekstra kargo/tasima masrafi ugrasi olmaz diye dusunuyordum. sonucta malzemeden ayri kar edecekler, kesimden ayri...

ayrica bundan biraz daha buyuk bir projem daha var. yine kucuk ama duruma gore ona da teklif alip birlikte halletmeyi dusunuyordum.

15mm yalniz 1 parca icin gecerli o da basit bir parca iste resimde gorunen "No: 3"

parcalar +-200 mikron hassasiyetinde kesilse yeterli.

edit: daha once "siyah sac" kestirdigim lokal bir firma vardi. Epey uygun fiyatlarla calisiyorlardi. Ilk onlara gittim, fakat onlar biz 6mm'den kalin kesmiyoruz vs diyerek kestirip atti. Muhtemelen onlar icin biraz ince bir is, dolayisiyla ugrasmak istemediler. genelde demiri fason kesip isliyorlar.

Lazer kesimde sayının o kadar önemi olmaz. Kalıplı bir iş olmadığı için kalıp sök/tak süresi olmaz. tüm parçaların çıkarılacağı bir adet plakayı makineye bağlayacak, bir köşesinden parçayı sıfırlayacak, hepsi bu. dolayısıyla parça sayısı çok olunca parça bağlama ve sıfırlama süresi de sayı oranında artar. özetle lazer kesimde seri üretim mantığı olmaz maliyet açısından.

ekran görüntüsüne baktığımda tüm parçalar ayrı ayrı plakalardan kesilecekmiş gibi düşünmüş olabilir teklifi veren firmalar. tüm parçaları bir tane plakaya yanaşık şekilde dizip plakanın da ölçülerini yazarsan tek plakayı bağlayıp hepsini çıkartırlar tek seferde. yani örneğin 4 adet olan parçaları 4 tane olarak çizmek lazım. bir tane çizip bundan 4 tane çıkartılacak dersen adam onu plakaya yerleştirmekle uğraşmamış olabilir. sen tümünü tek plakaya çiz ve tek iş kesilecek diye teklif iste.

makinelerin saatlik ücreti vardır +1

bu saatlik ücret de makinenin yatırım bedeli, amortisman süresi (genelde 10 yıl alınır), ülkedeki faiz oranı, makinenin harcadığı enerji, elektrik fiyatı, operatör saatlik ücreti gibi bazı değişkenlere bağlıdır. makine büyüdükçe ve özellikleri arttıkça saatlik ücreti de artar. bu nedenle piyasada nispeten küçük ya da pek özellikli olmayan, hatta bulunabilirse amortisman süresini doldurmuş (10 yaşından büyük) makine bulabilirsen bunun saatlik ücreti daha düşük olacaktır.

makine saat ücretiyle toplam kesim hattı uzunluğunu makinenin kesim hızıyla çarparsan fiyat aşağı yukarı çıkar.

son olarak benim bildiğim kadarıyla 2D lazer kesim cihazlarının hassasiyeti ±1 mm olur. ±0,2mm çok iddialı bir tolerans olabilir.

@himmet dayi parcalari tek tek dosya olarak cikardim, adetleri, numaralarini ve kalinliklarini dosya ismi olarak yazdim. Ek olarak bir parca listesi koydum. tek yapmalari gereken her bir parcayi import edip kac taneyse yan yana kopyalamak.

Kendim dizmedim cunku kendi alistiklari (ve tabi makinelerinin uygun oldugu) bir tolerans var. Ben dizersem ya cok yakin ya cok uzak olabilir. buraya koydugum resim export edilmemis haliyle toplu gorunuyor.

dosyaya bakamadım ama bu tip kesim işleri pahalı. size has bir durum yok. malzemenin kendisi de pahalı. şöyle bi detay vereyim hurdasını siz alın. biz öyle yapıyoruz eğer metraj fazla işe maliyetinizi çok aşağılara çekecektir.

@turbo sadik pahali derken ben belli bir kar etmelerine karsi degilim ama bunlar pahalinin otesinde fahis kar pesindeler. malzeme 500 liraysa kesimi 2500 olamaz. hele adama maliyeti 150 lira olan kesimden 2350 lira kar edecekse 500 liraya sattigi malzemeden de 250 lira kar edecekse...

400 liralik maliyeti olan mal ve hizmeti 2900 liraya nasil satarlar? 10dklik isten 1 adamin 15 gunluk maasini cikariyorsa herkes isi gucu biraksin lazer makinesi isletsin. Ben de 10 tane kesim isi yaptiracagima alirim bir lazer. Kendi isimi de yaparim, baskasina da calisirim.

Şöyle bir durum var farklı kalınlıklar olduğu için her biri için tezgaha alıp plakaları ayrı ayrı ayar yapacak eğer mümkünse tek bir kalınlıktan tasarım yapabilirseniz fiyat düşer.
Eğer daha ince (1-6mm) olsaydı galvanizli sac önerirdim daha uygun fiyat olması açısından.
Eğer ağırlık sorun olmazsa alüminyum yerine siyah sac tercih edip gerekirse galvaniz yaptırtmak daha ucuza mal olabilir. Hatta Sprey çinko belki.
O kalınlıkta dediğiniz tolerans tutmayabilir o da ayrı bir konu.
Fiyatta yüksek olsada çok abartı gelmedi bana pek tek iş için böyle çalışıyorlar.

@kararsızataletfilozofu Yani bir plakayi kaldirip indiriyor sonra da lazerin hizini ve gucunu degistiriyor diye o kadar para isteklerini ben zannetmiyorum.

Ayrica verdikleri fiyat isin buyuklugune gore de acikca fahis.

Firma bu tarz "kucuk isler"i umursamiyor olabilir, tabi ona diyecek sozum yok. kendileri bilir. Fakat bu firma benim gibi kucuk proje sahiplerine hitap eden bir malzeme firmasi. Kim bu fiyatlari kabul eder bilemiyorum. Aklima gelen diger durum muhtemelen bunlar bir baska firmadan fiyat alip bana oyle fiyat verdiler. Fiyat aldiklari firma da isi kucuk bulup normalin 2 katini verdiyse bunlar da aldiklari fiyati direk x2 yapmis olabilirler. boylece bana 4x-5x fiyat ile donus yapmis oldular.

Ben parcalari inceltmek istemiyorum cunku kesimden sonra belli parcalara tekrar kalinliklarindan delikler acip vida ile bazilarini monte etmem gerek.

Dostum gözden kaçırdığın bir yer var. Malzeme fiyatı ile makine fiyatı bağlantılı değiller. Yani "malzemesi 400 lira, proses fiyatı nasıl 2900 lira olur?" mantıklı bir argüman değil maalesef. Tabii ki bu işlem çok pahalı geliyor olabilir. Ancak yukarıdaki cevabımda belirttiğim gibi bu makinenin saatlik fiyatının hesabı vardır. Teklifi de buna göre yapıyorlardır.

Sen düşük hacimli ve uzun vadede o firmaya deli paralar kazandırmayacak bir iş istediğin için iskonto da yapmıyorlardır haliyle. İşi ucuzlatmak için proses süresini azaltacak iyileştirmeler yapman lazım. Diğer bir seçenek de yukarıda dediğim gibi yatırım maliyeti düşük, yaşı büyük (amortismanını tamamlamış), hacim olarak çok büyük olmayan makinesi olan firmaları bulmalısın.

Guncelleme olsun: Bugun bir tanidik vasitasiyla bir lazer kesimciden uygun bir teklifi nihayet aldim. Yukaridaki onerilerde oldugu gibi mesela tek plakaya indirsem belki aldigim teklifin yari fiyatina da kestirebilirdim, fakat teklif yeterince uygun oldugu icin uzerinde durmadim. Toplamda KDV dahil 450 liraya butun projeyi kesecekler.

Tabi malzeme acisindan yine de ihtiyacimin cok daha fazlasini almak durumunda kaldim. Malzemecilerin kucuk parcalarla ugrasmak istememesini kismen anliyorum. Artan malzeme daha sonra isime yarayacagi icin problem degil zaten.

ilgilenen, yorum yapan, cevap verenlere tesekkurler. sonraki cizimler icin mumkun mertebe tek plaka tasarim yapmaya ozen gosterecegim.

Projenin ne olduğunu bilmiyorum ama bahsettiğiniz kalınlıklar amiyane tabiriyle boru değil, eğer eğim radüs vs. gibi çizimde atıyorum 15mm kalınlıklı levhada min 15mm radüs kesebiliyor gibi gibi kısıtlayıcı şeyler var birincisi.

ikincisi paslanmaz çelik ve alüminyum arasında çok bir fark olmayacaktır, lazer ikisini de kesiyor ancak alüminyumun yüzeyinin parlaklığına göre biraz sıkıntı çıkarıyor. Eğer uygun fiyatlı bir yer arıyorsanız Ankara ise yönlendirme yapabilirim. Sevdiğim bir abim var ama bahsettiğiniz et kalınlığı gerçekten kalın. bilmiyorum o ebatta kesim yapıyorlar mı, ben dkp sac kestiriyordum.

Onun dışında tavsiyem delrin veya polyamid levhadan kesim de düşünebilirsiniz. Akrilik, polikarbonat levha da düşünebilirsiniz(tabi mukavemet ne derece önemli bilmiyorum sizin için. bu ikisi cnc router ile de, lazer ile de kesiliyor.

Şöyle bir çözüm de geldi aklıma, eğer vidalama falan imkanın varsa, atıyorum 5mm plakadan 3 tane kestirip üstüste birbirine vidalayarak bi nebze ucuzlatabilirsin maliyetini. 5mm 3 tane kesmesi, 15mm 1 tane kesmesinden daha ucuz olacaktır.