[]
hdp yi hiçbir alanda istememek
yahu bu biraz saçma bir durum değil mi? şimdi kürtlerin haklı veya haksız bazı talepleri var. sen bu adamlara hem dağa çıkma diyorsun, hem meclise girme diyorsun. yani bırakın bir topluluğu tek bir insanın ağzını kapatıp konuşmasına izin vermezsen bir patlama noktasına gelir. pkk'nın yaptıkları hiçbir şekilde meşru görülemez ama türk tarafı emmeye de gömmeye de gelmemiş olmuyor mu? hadi akp'lileri geçtim. onlara kalsa akp dışındaki tüm kesimi dışlayacaklar. hdp'nin pkk ile arasına mesafe koymaması beni de rahatsız ediyor ama bu tutarsızlık da saçma geliyor.
not: hdp'li, komunist, solcu vs. değilim.
not: hdp'li, komunist, solcu vs. değilim.
Sorunun cevabını biliyorsun. Mesele pkk karşıtlığı, terör falan değil. İnsanlar Kürtlerin 2. sınıf kalmasını, haklarının olmamasını, acı çekmelerini istiyor. Normal bunu gördükleri için eşitlik onlara aşağılayıcı geliyor. Temelinde ötekine duyulan nefret var.
Korkma solcu olmak o***pu çocukluğu değil. "ya ben solcu değilim ehehe" diye günah çıkartmaya da lüzum yok.
Korkma solcu olmak o***pu çocukluğu değil. "ya ben solcu değilim ehehe" diye günah çıkartmaya da lüzum yok.
- doxanikee (07.11.16 00:07:23 ~ 01:38:21)
yok sağcı da değilim. kendimi sağcı, solcu vs. diye tanımlamıyorum ve hiçbir partiyi desteklemiyorum. sadece hdp'li olduğum için böyle düşünülsün istemedim.
- black mamba (07.11.16 00:10:55)
Bu konuda benim de kafam karışık. Bir yandan adı ne olursa olsun bir siyasi partinin terör örgütü ile organik bağı olması işin doğasına aykırı geliyor diğer yandan o coğrafyadan 30 yıldır faal olan PKK ile öyle ya da böyle herhangi bir bağı olmayacak bir Kürt siyasi hareketi çıkması imkansız gibi geliyor. Dolayısıyla olay iki konuya indirgeniyor:
a) Kimlik siyaseti yapan parti kuramazsın, mevcut partilerden birini seç oradan devam et (Şu anki durum bu)
b) Terör örgütü ile bağın olduğunu biliyorum ama bu yolun sonu örgütün tasviyesi ve katılımcı demokrasi olacak diye göz yumuyorum hatta bizzat diyaloğa yardım ediyorum (Bu da önceki açılım, Öcalan ile diyalog vb. süreci)
Benim aklıma bu ikisi dışında bir şey gelmiyor hatta herhalde kimsenin aklına gelmiyor ki bugüne kadar yaşanan süreçler hep bunun varyasyonları.
a) Kimlik siyaseti yapan parti kuramazsın, mevcut partilerden birini seç oradan devam et (Şu anki durum bu)
b) Terör örgütü ile bağın olduğunu biliyorum ama bu yolun sonu örgütün tasviyesi ve katılımcı demokrasi olacak diye göz yumuyorum hatta bizzat diyaloğa yardım ediyorum (Bu da önceki açılım, Öcalan ile diyalog vb. süreci)
Benim aklıma bu ikisi dışında bir şey gelmiyor hatta herhalde kimsenin aklına gelmiyor ki bugüne kadar yaşanan süreçler hep bunun varyasyonları.
- salihdt (07.11.16 00:25:55)
dağdan insinler ama dağdaki gibi davranmasınlar diye meclise gelin dendi. dağın borazanlığını yaparsan sana gerek kalmaz. zaten dağ onları direk söylüyor aracıya gerek yok. hdp'den istenenler belliydi. ama onlar bunları elinin tersiyle itti. ankara otogar bombacısından şikayet edip başka bir ankara bombacısının taziyesine gidersen kusura bakma senin ağzına çaputu bağlayıp sustururlar.
- gotic (07.11.16 00:31:08)
hdp'nin muhattap alınması pkk'yı engelliyor. biri konuştuğu zaman diğeri susuyor. bu benim görüşüm, bununla ilgili detaylı araştırma yapmadım, gündemden takip ettiğim kadarıyla diyelim.
araya mesafe koymakla ne denmek istiyor bilmiyorum ama özellikle sivillere yönelik eylemlerini hdp kınıyordu zaten. ayrıca organik bir bağ olmasını da normal karşılamak gerekiyor. iyi kötü o düşüncenin içinden çıkmış insanlar.
burada kilit nokta, bu insanlar insin siyaset yapsın deniyor mu? deniyor. ee gelip siyaset yapanları hapise atarsan bir şekilde, sonuçta bu mücadeleyi yapanlar yine silaha sarılacaklar.
şimdi sayın cumhurbaşkanı hdp diye bir parti yokken bir tanecik adamı, kara kutusu hakan fidan eliyle hdp'yi geç pkk'lılarla görüşme yapmadı mı? yaptı, anormal mi? değildi, ülkede normalleşme kuzey ırak'taki petrol hesapları vs. yakınlaşma oldu.
ne oldu şimdi? ırak, suriye her taraf yanıyor, petrol işi de bitti. ee hdp de parti kurdu akp'nin vekillerden çaldı. adamlar 330'u bulamıyor. 400 istiyorlardı, 330 olsun o da olumlu ama o da olmadı, ee hükümeti ikinciye ancak kurabildiler.
hesap belli, hdp dışarıda kalacak, 28 kişinin vekilliği düşerse ara seçim yapılması gerekiyormuş. bir şekilde kapatırlarsa da akp 330'a yaklaşabilir, mhp ile falan uğraşmadan başkanlık da yaparlar anayasa da yazarlar.
bütün yaygara vekil hesabı, başka bir şey değil. bu adamlar dün mü çıktı piyasaya?
hukuk işlesin falan, tamam işlesin de yargının sallanan kılıcı altında siyaset yapılamaz. bir de bu hukuk nedense hep muhalefete işliyor ya o da çok enteresan. mesela gıyabında yaparsın yargılamayı, açık kanıtları koyarsan ortaya, kimse bir şey demez, yargıya güven olmamasına rağmen.
bu demek değil ki belediye araçlarını falan teröre destekte kullanabilirsin, ama açıkçası böyle bir kanıt da ben göremiyorum. varsa çıkarın, mesela diyarbakır belediyesi falan. kayyım atamakla falan olmaz bu işler, o insanları da ateşe atıyorlar, zaten bırakanlar da oluyor.
benim bu konuda görüşüm, normalleşme, huzur, barış adına ne dersen de ancak hdp'nin siyaset yapmasıyla olabilir. zaten pkk'nın da istediği barış marış değil, adam 20 yıldır dağda ve barıştan ne kazancı olacak, karayılan mesela ne yapacak? bunu da düşünün. ben pkk'nın da hpd'den memnun olduğunu düşünmüyorum. provokatif hareketlerini de buna bağlıyorum.
şöyle öldürürüz, böyle keseriz, hapse atarız zihniyetiyle 100 sene daha aynı şeyleri konuşuruz ya, ya da suriye, ırak gibi bir ucube devlet ortaya çıkar.
araya mesafe koymakla ne denmek istiyor bilmiyorum ama özellikle sivillere yönelik eylemlerini hdp kınıyordu zaten. ayrıca organik bir bağ olmasını da normal karşılamak gerekiyor. iyi kötü o düşüncenin içinden çıkmış insanlar.
burada kilit nokta, bu insanlar insin siyaset yapsın deniyor mu? deniyor. ee gelip siyaset yapanları hapise atarsan bir şekilde, sonuçta bu mücadeleyi yapanlar yine silaha sarılacaklar.
şimdi sayın cumhurbaşkanı hdp diye bir parti yokken bir tanecik adamı, kara kutusu hakan fidan eliyle hdp'yi geç pkk'lılarla görüşme yapmadı mı? yaptı, anormal mi? değildi, ülkede normalleşme kuzey ırak'taki petrol hesapları vs. yakınlaşma oldu.
ne oldu şimdi? ırak, suriye her taraf yanıyor, petrol işi de bitti. ee hdp de parti kurdu akp'nin vekillerden çaldı. adamlar 330'u bulamıyor. 400 istiyorlardı, 330 olsun o da olumlu ama o da olmadı, ee hükümeti ikinciye ancak kurabildiler.
hesap belli, hdp dışarıda kalacak, 28 kişinin vekilliği düşerse ara seçim yapılması gerekiyormuş. bir şekilde kapatırlarsa da akp 330'a yaklaşabilir, mhp ile falan uğraşmadan başkanlık da yaparlar anayasa da yazarlar.
bütün yaygara vekil hesabı, başka bir şey değil. bu adamlar dün mü çıktı piyasaya?
hukuk işlesin falan, tamam işlesin de yargının sallanan kılıcı altında siyaset yapılamaz. bir de bu hukuk nedense hep muhalefete işliyor ya o da çok enteresan. mesela gıyabında yaparsın yargılamayı, açık kanıtları koyarsan ortaya, kimse bir şey demez, yargıya güven olmamasına rağmen.
bu demek değil ki belediye araçlarını falan teröre destekte kullanabilirsin, ama açıkçası böyle bir kanıt da ben göremiyorum. varsa çıkarın, mesela diyarbakır belediyesi falan. kayyım atamakla falan olmaz bu işler, o insanları da ateşe atıyorlar, zaten bırakanlar da oluyor.
benim bu konuda görüşüm, normalleşme, huzur, barış adına ne dersen de ancak hdp'nin siyaset yapmasıyla olabilir. zaten pkk'nın da istediği barış marış değil, adam 20 yıldır dağda ve barıştan ne kazancı olacak, karayılan mesela ne yapacak? bunu da düşünün. ben pkk'nın da hpd'den memnun olduğunu düşünmüyorum. provokatif hareketlerini de buna bağlıyorum.
şöyle öldürürüz, böyle keseriz, hapse atarız zihniyetiyle 100 sene daha aynı şeyleri konuşuruz ya, ya da suriye, ırak gibi bir ucube devlet ortaya çıkar.
- suq (07.11.16 00:35:43)
suq +1, düşüncelerimin hepsini özetlemiş. insanlar geceden sabaha değişiklik bekliyor ve her şeyi ak ve kara olarak ayırmaya çalışıyor. örgütle bağları olması kadar doğal bir şey olamaz, öte yandan pkk da hdp'nin varlığından memnun değil. ekşi'de biri yazmıştı, sivil siyasetin önünü kapatırsan, asıl o zaman terör destekçiliği yapmış olursun diye. kesinlikle doğru.
- gmzo (07.11.16 00:48:09)
Cozum sureci denen( ki benim samimiyetine hic inanmadigim) bir donem yasadik... Daga cikma siyaset yap diye.. Bu surecte noldu pkk carsi iznine cikan askeri esinin yaninda pazara giden askeri evinde polisi öldürdü bi sureci fırsat bilip patlayici dosedi hrmdek kazdi vs vs. Hdp nin tavri noldu peki cevap : hicbirsey. Pkk ve hdp ayni seylerdir. Hdp nin amaci bir kesmi temsil etmek değil teror örgütüne yardimci olmaktir. Iste bu yuzden icerideler..Yani ortada bi tutarsizlik yok.
- tociess (07.11.16 01:13:12)
bu hdp'nin tüm yanlışlarını "ama kürtlerin hakkını savunuyorlar/ama seçimle geldiler/ama iyi kötü haklı ya da haksız talepleri var/ama onlar dağa çıkmaya zorlanıyor/ama onların örgütle ilgisi yok/ama onların pkk ile ilişkili olması kadar doğal bir şey olamaz." gibi karşısavlarla(?) örtmeye çalışanlar neden bu kadar toleransı akp'nin yanlışları veya yanlışlarını savunanlar için göstermiyorlar mesela? elinden gelse tüm akp'leri bir kaşık suda boğacak olan tiplerin burada "ama hdp'yi hiçbir yerde istemiyorlar yea :((( kürtleri hala ikinci sınıf insan olarak kalmalarını istiyorlar yeaaa :((" diye ağlaması ne kadar da komik.
hdp'ye her türlü şans verilmedi mi zaten? çözüm süreci başladığında hükümet "pkk'ya göz yumuyor ama" diye suçlanmadı mı hatta? "sürecin önüne set vurulacak diye, kürtlerden de oy toplamak için pkk'nın silahlanmasına ses etmeyen hükümet" diye eleştirilmedi mi her ortamda yoksa hafızam beni mi yanıltıyor? sen git, hem "mecliste tüm halkların sesi olacağız :)))" de, ama sadece kürtlerin sorunlarını(?) dile getir, hatta seçim sonraları "sayın öcalan'a özel teşekkür ediyoruz.", "pkk sizi tükürüğüyle boğar." de. hem terörist cenazelerinde bulun, canlı bombanın taziye çadırına git, halkı sürekli provoke et, can damarına bas, hem de "bizi istemiyorlar :(" diye ağla.
bu durum, seçmeninin sosyolojik talepleri ile gayet paralel aslında:
"2 karım, 15 çocuğum var. devlet bana baksın."
"kürtlerin ikinci sınıf insan kalmasını istiyorlar." hahahah. sanki tece geçmişten günümüze kürtleri türklere köle yapmış gibi bir anlam ihtiva ediyor, değil mi? valla ne güldüm.
hdp'ye her türlü şans verilmedi mi zaten? çözüm süreci başladığında hükümet "pkk'ya göz yumuyor ama" diye suçlanmadı mı hatta? "sürecin önüne set vurulacak diye, kürtlerden de oy toplamak için pkk'nın silahlanmasına ses etmeyen hükümet" diye eleştirilmedi mi her ortamda yoksa hafızam beni mi yanıltıyor? sen git, hem "mecliste tüm halkların sesi olacağız :)))" de, ama sadece kürtlerin sorunlarını(?) dile getir, hatta seçim sonraları "sayın öcalan'a özel teşekkür ediyoruz.", "pkk sizi tükürüğüyle boğar." de. hem terörist cenazelerinde bulun, canlı bombanın taziye çadırına git, halkı sürekli provoke et, can damarına bas, hem de "bizi istemiyorlar :(" diye ağla.
bu durum, seçmeninin sosyolojik talepleri ile gayet paralel aslında:
"2 karım, 15 çocuğum var. devlet bana baksın."
"kürtlerin ikinci sınıf insan kalmasını istiyorlar." hahahah. sanki tece geçmişten günümüze kürtleri türklere köle yapmış gibi bir anlam ihtiva ediyor, değil mi? valla ne güldüm.
- m e b (07.11.16 01:39:36)
yahu hdp'yi istemeyen oy vermez, olur biter. ama şu bir gerçek ki, hdp bu memlekette 5 milyondan fazla insanın oyunu aldı ve ülkenin üçüncü büyük partisi. bu 5 milyon insanı istememe gibi bir lüksünüz olmadığına göre isteseniz de istemeseniz de hdp olacak.
adı hdp olmazsa başka bir şey olacak.
şimdi ben pkk'lı değilim, ankara'da yaşayan, ülkesini bayrağını seven, işi gereği ülkemizin haklarını yurtdışında korumak için gece gündüz çalışan bir insanım. seçimlerden önce her birini dinledim ve aklım yattığı için hdp'ye oy verdim.
hdp'ye terörist denmesi beni zerre kadar ilgilendirmiyor; mhp'li alan paşa'ya da terörist denmiyor muydu? chp'lilere yıllarca terörist muamelesi yapılmadı mı? terör örgütü lideri ile görüşmeye giden milletvekilleri hala akp sıralarında oturmuyor mu? fetö sahnesinde dansöz gibi kıvıran adamlar hala bakan, mv, belediye başkanı koltuklarında oturmuyor mu?
gücünüz yetiyorsa terör örgütü üyelerini kendi partisinden milletvekili yapanı alın, ben mi yazdım hakan şükür adını mv listesine?
bunların derdi "seni başkan yaptırmayacağız" sloganı ile başladı. chp'nin mıymıy muhalefet anlayışına, mhp'nin stepne siyasetine karşı karşı alanlara inen, her dedliğe girip herkesle konuşabilen, açık açık ve üst perdeden muhalefet eden birilerinin meclise baraj engeline rağmen girmesi zıvanadan çıkardı.
yoksa daha 1-2 yıl önce hdp ile de pkk ile de masaya oturanlar aynı adamlar. "serok barzani" diye gezinen, şiwan perwer ile el ele "megri megri" söyleyen adamlar aynı adamlar.
şiwan perwer'in hangi örgüte yakın olduğunu şimdi mi öğrendiler barzani'nin kürdistan'ın başbakanı olduğu şimdi mi akıllarına geldi?
terör örgütü üyelerine seyyar mahkeme kurarken terörle aralarına yastık mı koydular? oslo'da terör örgütü üyeleri ile görüşürken aralarına perde mi çekmişler? "terör örgütüne operasyon yapmayın emrini ben verdim" diyen kim?
bunların istemediği hdp falan değil, kendilerine karşı delikanlı gibi muhalefet. başkan olamama korkusu sardı içini.
gerisi hikaye.
adı hdp olmazsa başka bir şey olacak.
şimdi ben pkk'lı değilim, ankara'da yaşayan, ülkesini bayrağını seven, işi gereği ülkemizin haklarını yurtdışında korumak için gece gündüz çalışan bir insanım. seçimlerden önce her birini dinledim ve aklım yattığı için hdp'ye oy verdim.
hdp'ye terörist denmesi beni zerre kadar ilgilendirmiyor; mhp'li alan paşa'ya da terörist denmiyor muydu? chp'lilere yıllarca terörist muamelesi yapılmadı mı? terör örgütü lideri ile görüşmeye giden milletvekilleri hala akp sıralarında oturmuyor mu? fetö sahnesinde dansöz gibi kıvıran adamlar hala bakan, mv, belediye başkanı koltuklarında oturmuyor mu?
gücünüz yetiyorsa terör örgütü üyelerini kendi partisinden milletvekili yapanı alın, ben mi yazdım hakan şükür adını mv listesine?
bunların derdi "seni başkan yaptırmayacağız" sloganı ile başladı. chp'nin mıymıy muhalefet anlayışına, mhp'nin stepne siyasetine karşı karşı alanlara inen, her dedliğe girip herkesle konuşabilen, açık açık ve üst perdeden muhalefet eden birilerinin meclise baraj engeline rağmen girmesi zıvanadan çıkardı.
yoksa daha 1-2 yıl önce hdp ile de pkk ile de masaya oturanlar aynı adamlar. "serok barzani" diye gezinen, şiwan perwer ile el ele "megri megri" söyleyen adamlar aynı adamlar.
şiwan perwer'in hangi örgüte yakın olduğunu şimdi mi öğrendiler barzani'nin kürdistan'ın başbakanı olduğu şimdi mi akıllarına geldi?
terör örgütü üyelerine seyyar mahkeme kurarken terörle aralarına yastık mı koydular? oslo'da terör örgütü üyeleri ile görüşürken aralarına perde mi çekmişler? "terör örgütüne operasyon yapmayın emrini ben verdim" diyen kim?
bunların istemediği hdp falan değil, kendilerine karşı delikanlı gibi muhalefet. başkan olamama korkusu sardı içini.
gerisi hikaye.
- babilbaligi (07.11.16 10:30:36)
1