[]
"Veriler hiçbir şekilde kaybolmaz geri dönüşü vardır" teorisi doğru mu?
Şimdi diyelim ki birine hard disk satırıyorum tamemen verilerimi silmenin bir yolu var mı?
formatlayıp verin, sorun yok
- mrvengeance
(04.05.16 00:36:58)
ya basit bi formattan sonra data kurtarmak icin tonla program var, bilmeden sallamayalım.
kırın verin:)
şaka şaka, formatlayın hele, sonra ustune agız-burun dolcak kadar film yukleyin. sonra silin, sonra benim kadar paranoyaksanız bu işlemi tekrarlayın. afiyet olsun
kırın verin:)
şaka şaka, formatlayın hele, sonra ustune agız-burun dolcak kadar film yukleyin. sonra silin, sonra benim kadar paranoyaksanız bu işlemi tekrarlayın. afiyet olsun
- galandar kostumu
(04.05.16 00:42:12)
format yeterli değil, düz formattan sonra sorunsuzca kurtarma yapabilen çeşitli programlar mevcut, örnek RecoverMyFiles. kullanılabilir veri kalmaması için harddiski tamamen "wipe" eden programlar gerekli, kullanmadığımdan fazla bilgim yok ama ccleaner dosya bazlı yapabiliyordu bunu.
edit: evet, bu wipe işlemi arkadaşların anlattığı tekrar doldurup formatlamanın otomatik hali gibi, harddiski random veriyle doldurup sonra silme şeklinde oluyor.
edit: evet, bu wipe işlemi arkadaşların anlattığı tekrar doldurup formatlamanın otomatik hali gibi, harddiski random veriyle doldurup sonra silme şeklinde oluyor.
- kaichi (04.05.16 00:45:35 ~ 00:50:36)
ya peki bu harddiskler sonsuz kapasiteye mi sahip? Ful doldurduktan sonra eski veriler nereye saklanıyor nereden kurtarılıyor?
1 GB d,iye aldığımız 10 GB filan mı?
1 GB d,iye aldığımız 10 GB filan mı?
- KaraSakall (04.05.16 00:50:51)
@KaraSakall
yok öyle değil, pc'lerde dosya silme olayı gerçek bir tertemiz silme değil dosyanın bulunduğu sektöre erişim sağlayan tablolarda "bu adreste işe yarar bi data yok artık aga" gibi bir kayıt düşülmesi şeklinde gerçekleşiyor, böylelikle sonra oluşturulan dosyalarda bu alanlar boşmuş gibi ezilip geçilebiliyor. bu tablonun (File Allocation Table, FAT) uygun algoritmalarla taranmasıyla bu datalara erişilebiliyor tekrar.
yok öyle değil, pc'lerde dosya silme olayı gerçek bir tertemiz silme değil dosyanın bulunduğu sektöre erişim sağlayan tablolarda "bu adreste işe yarar bi data yok artık aga" gibi bir kayıt düşülmesi şeklinde gerçekleşiyor, böylelikle sonra oluşturulan dosyalarda bu alanlar boşmuş gibi ezilip geçilebiliyor. bu tablonun (File Allocation Table, FAT) uygun algoritmalarla taranmasıyla bu datalara erişilebiliyor tekrar.
- kaichi (04.05.16 00:57:02)
advanced systemcare'nin dosya öğütücüsü var. dosyaları güvenli bir şekilde siliyor. verilerinizi onunla silerseniz hdd'niz profesyonellerin eline geçmedikçe muhtemelen geri dönüşü olmaz. ama zaten sildiğiniz dosyalar için bir şey yapamaz bu program. sildiklerinizi geri getirip systemcare ile silin diyeceğim de ne gerek var, kim ne yapsın sizin verilerinizi :) satın gitsin ikinci el hdd alan adamdan zarar gelmez. :P
- kemence (04.05.16 01:06:23)
yeni sıfır hdd alınca, üzerine bilgi yazılan yerler hep '0' ile dolu olur. boştur yani. siz ona bilgi atınca bilgisayar o '0'ları bilgiye göre düzenler. '101010010101011101101100010010...' şeklinde bilgi yazılır. silince hepsini tekrar '0' yapmakla uğraşmaz, sadece oraya erişimi kaldırır. çünkü onları sıfırlara çevirmek de sanki yeni bilgi atıyormuşcasına uzun sürer. o yüzden silme işlemi bilgisayarda hemen yapılır, ama hdd'ye bir film atmak uzun sürer. yeni bilgi attığınızda ise önceden erişimi kaldırmış olan dizine yeni bilginin 1 ve 0'ları yazılır, kalıcı olarak silinmiş olur. o silinen verileri getiren programlar sadece erişim engelini kaldırıyor.
kısaca önemli bilgileri yok etmek istiyorsanız önce silip sonra hdd'yi ağzına kadar önemsiz bilgi (mesela aynı bluray filmi onlarca kez atmak) ile doldurup tekrar silmeniz gerekiyor. böylece geri getirebilecekleri tek şey önemsiz bilgi olur. veya 'gerçek' silme işlemi yapan programlar ile silmek. bu programlar da o bilgi satırlarının hepsine '0' yazar, yani sıfırlar.
kısaca önemli bilgileri yok etmek istiyorsanız önce silip sonra hdd'yi ağzına kadar önemsiz bilgi (mesela aynı bluray filmi onlarca kez atmak) ile doldurup tekrar silmeniz gerekiyor. böylece geri getirebilecekleri tek şey önemsiz bilgi olur. veya 'gerçek' silme işlemi yapan programlar ile silmek. bu programlar da o bilgi satırlarının hepsine '0' yazar, yani sıfırlar.
- icim urperiyor (04.05.16 01:07:10 ~ 01:08:34)
senin ilacın "low level format"
diski fabrika çıkışı konumuna getiriyor. tabiki uyumlu bir program olması gerekiyor. uyumlu 3. parti yazılımlar da bulabilirsin.
diski fabrika çıkışı konumuna getiriyor. tabiki uyumlu bir program olması gerekiyor. uyumlu 3. parti yazılımlar da bulabilirsin.
- atymaty (04.05.16 05:24:11)
Ağzına kadar filmle doldur, kalan boşluklara mp3 falan doldur, 1 MB bile yer kalmasın.
Sonra format at. CIA bile eski verileri göremez. Ciddiyim, CIA bile göremez. Filmlerde anlatılan gibi değil bu veri kurtarma işlemi. Tek bir defa filmle doldurup format atarsan CIA bile ancak o filmleri bulabilir.
Farklı filmler olmasına bile gerek yok, tek bi filmi bin defa kopyala yapıştır. Yer dolsun yani.
Sonra format at. CIA bile eski verileri göremez. Ciddiyim, CIA bile göremez. Filmlerde anlatılan gibi değil bu veri kurtarma işlemi. Tek bir defa filmle doldurup format atarsan CIA bile ancak o filmleri bulabilir.
Farklı filmler olmasına bile gerek yok, tek bi filmi bin defa kopyala yapıştır. Yer dolsun yani.
- harzem (04.05.16 07:59:42)
diski bir kitaplık gibi düşün. Elinde de bir kitaplık listen var. Sen verileri silince kitaplık listeni silmiş oluyorsun. Ama kitaplıktaki kitaplar duruyor. Yeni veri yüklediğin zaman gidiyorsun eski kitapları atıp yerine yenisini koyuyorsun. Böylece eski kitaplardan kurtulmuş oluyorsun. Yoksa tembel kütüphaneci gibi eskiler aslında silinse bile yerinde duruyor.
Dedikleri gibi başka şey yüklersen kitapları değiştirmiş olursun.
Dedikleri gibi başka şey yüklersen kitapları değiştirmiş olursun.
- nedendir bilinmez (04.05.16 10:02:06)
Sadece formatla ve ver diyen adam, kapıyı aralık bıraktım, hırsız onu görmez, evim soyulmaz diyen adamla aynı.
En az 6kez diski tam olarak doldurmak ve üstüne yazmak(full rewrite) gerekir. bu işlem government standard olarak bilinir(DoD 5220.22-M) ve orta seviye güvenlik sağlar. Elbette bu işlemde tek yapılan 6x re-write değil, veri yoketme ile ilgili başka şartları da var ama şu an itibariyle geri kalanı konu dışı.
Diskin boyutuna da bağlı olarak (ve elbette yazma hızıyla ters orantılı olarak) bu işlem ciddi şekilde uzun sürebilir. Bunu yapan çok fazla sayıda program var, spesifik bir yazılım önermiyorum o yüzden.
Ne yaparsan yap, asla tam olarak emin olamazsın verileirnin silindiğinden. Kişisel görüşüm hdd'nin satılmaması gereken bir ürün olduğu, kullanımdan çıkarıldığında fiziksel olarak imha edilmesi gerektiği yönünde.
En az 6kez diski tam olarak doldurmak ve üstüne yazmak(full rewrite) gerekir. bu işlem government standard olarak bilinir(DoD 5220.22-M) ve orta seviye güvenlik sağlar. Elbette bu işlemde tek yapılan 6x re-write değil, veri yoketme ile ilgili başka şartları da var ama şu an itibariyle geri kalanı konu dışı.
Diskin boyutuna da bağlı olarak (ve elbette yazma hızıyla ters orantılı olarak) bu işlem ciddi şekilde uzun sürebilir. Bunu yapan çok fazla sayıda program var, spesifik bir yazılım önermiyorum o yüzden.
Ne yaparsan yap, asla tam olarak emin olamazsın verileirnin silindiğinden. Kişisel görüşüm hdd'nin satılmaması gereken bir ürün olduğu, kullanımdan çıkarıldığında fiziksel olarak imha edilmesi gerektiği yönünde.
- rygard (04.05.16 15:15:13 ~ 15:18:36)
@want2die eroin paketi yok eder gibi 5 gün boyunca rewrite edilmiş sonra da manyetik alana maruz bırakılmış diskleri gece yarısı denize attığımızı bilirim meslek hayatımda. (güvenlik firması)
Gerçekten asla mümkün değil emin olmak başka türlü. Fiziksel olarak yanmış disklerden veri kurtarıldığına, ufacık parity parçalarından önemli dosyaların tekrar oluşturulduğuna şahsen tanık oldum.
Gerçekten asla mümkün değil emin olmak başka türlü. Fiziksel olarak yanmış disklerden veri kurtarıldığına, ufacık parity parçalarından önemli dosyaların tekrar oluşturulduğuna şahsen tanık oldum.
- rygard (04.05.16 15:22:34 ~ 15:23:16)
@want2die emekli adamım ben, denizle ilişkim sıkıcı adamlarla balığa çıkmak artık. onu da gençler düşünsün bundan böyle.
- rygard (04.05.16 15:33:03)
O kadar üste veri yazılmasına rağmen eski dosyalar nasıl hala kalabiliyorlar?
Teorik olarak sonsuz bilgi saklayabilme kapasitesi mi var?
Teorik olarak sonsuz bilgi saklayabilme kapasitesi mi var?
- KaraSakall (04.05.16 15:33:51)
@KaraSakall;
Bildiğimiz anlamda eski dosyalar kalmıyor. Ancak eski dosyaların ne olduğuna dair mantıksal izler, veri parçaları, doğrulama verileri kalıyor ve belirli koşullar altında o dosyaları tekrar oluşturmak mümkün oluyor. Zaten bu yüzden rewrite işlemi sırasında normal dosyalar oluşturmak yerine disk üzerine, disk dolana kadar rastgele işaretleme yapılıyor ki ortada kurulabilecek korelasyon kalmasın.
Bildiğimiz anlamda eski dosyalar kalmıyor. Ancak eski dosyaların ne olduğuna dair mantıksal izler, veri parçaları, doğrulama verileri kalıyor ve belirli koşullar altında o dosyaları tekrar oluşturmak mümkün oluyor. Zaten bu yüzden rewrite işlemi sırasında normal dosyalar oluşturmak yerine disk üzerine, disk dolana kadar rastgele işaretleme yapılıyor ki ortada kurulabilecek korelasyon kalmasın.
- rygard (04.05.16 15:39:14)
aslında sonsuz veri saklamaktan ziyade alınan verilerin doğruluğunu garanti etmek için veri güvenliğinin sağladığı açıklar var.
şöyle ki sen bir veriyi yüklediğinde o verinin 1 ve 0 larının hatasız olarak alındığına dair o bilgi paketinin sonuna eklenen kontrol bitleri var. parity bit olur hamming kod diye özel şekli olur filan. sen dosyayı sildikten sonra geriye eğer çok küçük bir alan kaldıysa ve burada bu kontrol bitleri kaldıysa, kontrol bitlerinden veriye dönüş algoritmaları kullanılarak veri yeniden oluşturulabilir.
şöyle ki sen bir veriyi yüklediğinde o verinin 1 ve 0 larının hatasız olarak alındığına dair o bilgi paketinin sonuna eklenen kontrol bitleri var. parity bit olur hamming kod diye özel şekli olur filan. sen dosyayı sildikten sonra geriye eğer çok küçük bir alan kaldıysa ve burada bu kontrol bitleri kaldıysa, kontrol bitlerinden veriye dönüş algoritmaları kullanılarak veri yeniden oluşturulabilir.
- senialanaglasinalsinsikinicaliyabaglasin_yine (04.05.16 15:42:28 ~ 15:43:05)
Arkadaşlar dün yazmıştım bunu elektirikler gittiği için takip edemedim. Bilişim sektörünün içinde biri olarak bu kadar detayı bilmiyordum bu konuda herkese teşekkür ederim. Veri imha eden firmaların olduğunu duymuştum. Bunlar genelde banka gibi verilerin hassas olduğu yerlerdeki verileri sonsuza kadar yok eden firmalar. Ayrıca bazı firmalar ise %80'i yanmış hard disklerden (yangın, sel gibi felaketler sonunda) verileri kurtarabiliyor fakat oldukça tuzlu.
- tnrork (04.05.16 16:23:32)
1
