[]
Başlık bulamadım -başkasının yerine imza atmak-
selam dostlar,
bir çalışan olarak yurtta kalıyorum.
kimliğimi kaybettiğim için nüfus müdürlüğüne gittim ama ikametim başka şehirde. üstelik ikametim yıkıldığı için silinmiş. bu durum düzeltilmeden kaybettiğim kimliği iptal edemedikleri gibi yeni kimlik başvurumu da alamıyorlarmış.
ben de mecburen konakladığım lanet yurttan bu yurtta kaldığıma dair bir belge istedim.
şimdi bu yurdun başında duran adam resmi olarak idareci falan değil. yurdun sahibi olan adamın zaten yurda uğradığı yok ve yurdun başına bu adamı koymuş. arkabasını...
ben sabah durumu anlatıp bir kağıt istedim. kağıdı verdi. altına da yurdun resmi idarecisinin mührünü basıp onun adına imza attı.
ben imzayı görünce "bu sorun olmasın?" dedim ki dediğime pişman oldum. adam uykudan kalkıp gelmiş, bana bağırarak "sen savcı mısın, polis misin?" falan dedi. gerçekten arıza bir tip. uzatmak istemedim. gençliğinde her gün kodese tıkıldığıyla övünen son zaman sahte kabadayılarından biri. "zaten oruçluyum hocaaa" falan deyince uzatmadım.
bu hıyarın yurdun resmi idarecilerinin adına imzaladığı kağıdı nüfus müdürlüğüne götürmek zorundayım. zaten yurdun resmi idarecisi şehir dışında ve tahminimce bu yıl gelmeyecek. e anlattığım öküzle de konuşulmuyor... hasılı bir şeyler vermek zorundayım çünkü kaybettiğim kimliği iptal etmiyorlar.
götürüp versem bu kağıdı benim bir sorumluluğum var mıdır bu konuda?
bir çalışan olarak yurtta kalıyorum.
kimliğimi kaybettiğim için nüfus müdürlüğüne gittim ama ikametim başka şehirde. üstelik ikametim yıkıldığı için silinmiş. bu durum düzeltilmeden kaybettiğim kimliği iptal edemedikleri gibi yeni kimlik başvurumu da alamıyorlarmış.
ben de mecburen konakladığım lanet yurttan bu yurtta kaldığıma dair bir belge istedim.
şimdi bu yurdun başında duran adam resmi olarak idareci falan değil. yurdun sahibi olan adamın zaten yurda uğradığı yok ve yurdun başına bu adamı koymuş. arkabasını...
ben sabah durumu anlatıp bir kağıt istedim. kağıdı verdi. altına da yurdun resmi idarecisinin mührünü basıp onun adına imza attı.
ben imzayı görünce "bu sorun olmasın?" dedim ki dediğime pişman oldum. adam uykudan kalkıp gelmiş, bana bağırarak "sen savcı mısın, polis misin?" falan dedi. gerçekten arıza bir tip. uzatmak istemedim. gençliğinde her gün kodese tıkıldığıyla övünen son zaman sahte kabadayılarından biri. "zaten oruçluyum hocaaa" falan deyince uzatmadım.
bu hıyarın yurdun resmi idarecilerinin adına imzaladığı kağıdı nüfus müdürlüğüne götürmek zorundayım. zaten yurdun resmi idarecisi şehir dışında ve tahminimce bu yıl gelmeyecek. e anlattığım öküzle de konuşulmuyor... hasılı bir şeyler vermek zorundayım çünkü kaybettiğim kimliği iptal etmiyorlar.
götürüp versem bu kağıdı benim bir sorumluluğum var mıdır bu konuda?
sen biraz abartmışsın. adam ayar olmuş, muhtemelen onun için çok rutin bir iş çünkü. belki ilk kez böyle bir durumla karşılaştığın için ilginç gelmiş. senin yapacağın iş için, imzayı ben de atsam bir sorun olmaz.
bu arada, imza olayında sorumlu imzayı atan kişidir. sen aldığın hizmete karşılık imzalı bir belge istemişsin. belgeyi veren kurum ve kişi bunun yükümlüsüdür. sen değil.
bu arada 2: bahsettiğin olayın her gün yüz binlercesi ülkede zaten yaşanıyor.
bu arada 3: kağıdı verdiğin yer kağıda bakmayacak bile. imzayı mı inceleyecekler sanıyorsun.
sevgiler.
bu arada, imza olayında sorumlu imzayı atan kişidir. sen aldığın hizmete karşılık imzalı bir belge istemişsin. belgeyi veren kurum ve kişi bunun yükümlüsüdür. sen değil.
bu arada 2: bahsettiğin olayın her gün yüz binlercesi ülkede zaten yaşanıyor.
bu arada 3: kağıdı verdiğin yer kağıda bakmayacak bile. imzayı mı inceleyecekler sanıyorsun.
sevgiler.
- mahone
(31.05.17 23:33:12)
herhangi bir sorun olmaz. sorumluluğun da yok. rahat ol.
- uzman pratisyen (31.05.17 23:50:40)
Özel belgede sahtecilik
Madde 207- (1) Bir özel belgeyi sahte olarak düzenleyen veya gerçek bir özel belgeyi başkalarını aldatacak şekilde
değiştiren ve kullanan kişi, bir yıldan üç yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
(2) Bir sahte özel belgeyi bu özelliğini bilerek kullanan kişi de yukarıdaki fıkra hükmüne göre cezalandırılır.
görüldüğü gibi sorunluluk yok değil, var. TCK md 207/2'ye göre, o imzanın gerçek olmadığını bile bile kullanman suç. Ha sorun olur mu? %100 olmaz. belgeyi alan kişi oturup da imzaya bakmaz bile. dikkatini bile çekmez. rahatça kullan. fakat sorumluluk yok demek yanıltıcı bir cevap çünkü sorumluluk var.
Madde 207- (1) Bir özel belgeyi sahte olarak düzenleyen veya gerçek bir özel belgeyi başkalarını aldatacak şekilde
değiştiren ve kullanan kişi, bir yıldan üç yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
(2) Bir sahte özel belgeyi bu özelliğini bilerek kullanan kişi de yukarıdaki fıkra hükmüne göre cezalandırılır.
görüldüğü gibi sorunluluk yok değil, var. TCK md 207/2'ye göre, o imzanın gerçek olmadığını bile bile kullanman suç. Ha sorun olur mu? %100 olmaz. belgeyi alan kişi oturup da imzaya bakmaz bile. dikkatini bile çekmez. rahatça kullan. fakat sorumluluk yok demek yanıltıcı bir cevap çünkü sorumluluk var.
- rucka boji
(01.06.17 00:42:04)
ya böyle şerefsizler var ya sorsan en çok vatanını seven odur ama yaptığı iş düpedüz sahtecilik... lanet olsun lan.
sırf bunun için ev tutup oraya taşınacağım. ikametimi de oraya alacağım.
sırf bunun için ev tutup oraya taşınacağım. ikametimi de oraya alacağım.
- ya ben lan neyse (01.06.17 00:51:35)
haklisin. gordugun gibi ozel belgede sahtecilik sucunun insanlarin gunluk rutini oldugu, kaniksadigi bir ulkede yasiyoruz.
o yuzden senin bakis acini gercekten takdir ettim. bunu yapmak vicdanini rahatsiz etmis ki buraya baslik acmissin.
edit: sunu da eklemek isterim. ben de senin gibi gunluk hayatta gordugum ufak da olsa hukuksuzluklarla ve yanlislarla mucadele ediyorum. en azindan karsi cikiyorum. sonuc olarak, "çıkıntı", "uyumsuz", "garip" damgası yiyorum. fakat yanlislarin dogrulari bastirdigi bir ulkedeyiz. iste kendin yasamissin. bu hukuken dogru mu? diye sordugunda karsindaki hayvan sana cemkirmis sanki yanlismissin gibi. butun bunlari punduna uydurup, vicdanini bastirip islerini kolayca gormeyi secebilirsin veya karsi cikip bu sekilde dislanabilirsin. malesef icinde bulundugumuz bu toplum bu secimi yapmaya itiyor insani. ben sahsen yapamadim. yakinda da siktirip gidiyorum zaten bu ulkeden.
o yuzden senin bakis acini gercekten takdir ettim. bunu yapmak vicdanini rahatsiz etmis ki buraya baslik acmissin.
edit: sunu da eklemek isterim. ben de senin gibi gunluk hayatta gordugum ufak da olsa hukuksuzluklarla ve yanlislarla mucadele ediyorum. en azindan karsi cikiyorum. sonuc olarak, "çıkıntı", "uyumsuz", "garip" damgası yiyorum. fakat yanlislarin dogrulari bastirdigi bir ulkedeyiz. iste kendin yasamissin. bu hukuken dogru mu? diye sordugunda karsindaki hayvan sana cemkirmis sanki yanlismissin gibi. butun bunlari punduna uydurup, vicdanini bastirip islerini kolayca gormeyi secebilirsin veya karsi cikip bu sekilde dislanabilirsin. malesef icinde bulundugumuz bu toplum bu secimi yapmaya itiyor insani. ben sahsen yapamadim. yakinda da siktirip gidiyorum zaten bu ulkeden.
- rucka boji (01.06.17 00:54:42 ~ 01:06:00)
Arkadaşlar hukuk dediğimiz şey öyle direkt kanundan aç bak bir şey değil. Hemen tck hükümleri kopyalanmış, yargıya varılmış, sistem ve devlet eleştirilmiş. Şaka mısınız yav ahsjsjsj
Yurdun başında duran adamın sana kağıt verebilmesi için resmi olarak idareci olmasına gerek yok, idareci kendisi yokken yurdu çekip çevirmesi için o adama temsil yetkisi vermiş açıkça. Şimdi de google'a tbk + temsil yazın çıkan hükümleri okuyun biraz sevgili gugıl hukukçuları. Uyuşmazlıklar çözümlenirken hayatın normal akışı içinde somut olaya bakılır. Hukuk sizin sandığınız gibi kaskatı bir şey olsaydı hiçbir iş yürümezdi. Kanunu açıym bakıym 2 cümle okudum hemen "aha suç oluşmuş" denmez. Suç dediğin şeyin oluşması için maddi unsuru var manevi unsuru var bilmemnesi var. Bu kadar yazmazdım ama zerre hukuk bilmeyen adamın google a "evrakta sahtecilik + tck" yazip sağda solda ahkam kesmesi nevrimi döndürüyor. Götünüzden element uydurmayın istirham edeceğim.
Senin soruna cevap olarak: rahat ol seni etkileyecek bir durum yok.
Yurdun başında duran adamın sana kağıt verebilmesi için resmi olarak idareci olmasına gerek yok, idareci kendisi yokken yurdu çekip çevirmesi için o adama temsil yetkisi vermiş açıkça. Şimdi de google'a tbk + temsil yazın çıkan hükümleri okuyun biraz sevgili gugıl hukukçuları. Uyuşmazlıklar çözümlenirken hayatın normal akışı içinde somut olaya bakılır. Hukuk sizin sandığınız gibi kaskatı bir şey olsaydı hiçbir iş yürümezdi. Kanunu açıym bakıym 2 cümle okudum hemen "aha suç oluşmuş" denmez. Suç dediğin şeyin oluşması için maddi unsuru var manevi unsuru var bilmemnesi var. Bu kadar yazmazdım ama zerre hukuk bilmeyen adamın google a "evrakta sahtecilik + tck" yazip sağda solda ahkam kesmesi nevrimi döndürüyor. Götünüzden element uydurmayın istirham edeceğim.
Senin soruna cevap olarak: rahat ol seni etkileyecek bir durum yok.
- duru arsnova (01.06.17 01:16:12)
@duru arsnova soruyu dikkatli okursan imzayi atan kisinin idareci olmadigindan bahsediyor. yani temsil yetkisi olamaz. ayrica temsil yetkisi olsa zaten mudur adina imzalamaz kendi adina imzalar. nasil olsa temsil yetkisi olurdu cunku :) eger hukukcu isen (ki hic sanmiyorum, belli ki en fazla hukuk ogrencisisin) bilmen gerekir ki, temsil yetkisi olsa dahi, temsil ettigi kisinin adini yazip imza atamaz.
borclar kanunu acip bakmama gerek yok. hukuk fakultesi ikinci sinifta yeterince hasir nesir oldugumu dusunuyorum. meslek hayatimda da ogrenmisimdir. neyi nasil yorumlayacagimi da comezin birinden ogrenecek degilim cok sukur.
eger ozel mesaj ile ulasirsan, ayni senin gibi dusunerek imza atan ve ayni bu kadar ufak ve onemsiz bir olaydan ozel belgede sahtecilik sucundan hukum giyerek memuriyetini yakan bir muvekkilin kararinin ozetini seve seve atarim sana yarin.
borclar kanunu acip bakmama gerek yok. hukuk fakultesi ikinci sinifta yeterince hasir nesir oldugumu dusunuyorum. meslek hayatimda da ogrenmisimdir. neyi nasil yorumlayacagimi da comezin birinden ogrenecek degilim cok sukur.
eger ozel mesaj ile ulasirsan, ayni senin gibi dusunerek imza atan ve ayni bu kadar ufak ve onemsiz bir olaydan ozel belgede sahtecilik sucundan hukum giyerek memuriyetini yakan bir muvekkilin kararinin ozetini seve seve atarim sana yarin.
- rucka boji (01.06.17 01:33:27)
1
